Fantasque Time Line

[demolitiondan]

Oui, en fichant le bouzin chez lui. En laissant filer, tu cautionne le système et lui offre une soupape en forme d'appel d'air.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Volkmar]

Fermer les frontières finit toujours par générer de la rancoeur

Et j'ai du mal à tenir les russes responsables de leurs dirigeants, dans un régime dictatorial qui a soigneusement travaillé la démobilisation de la population.

En Iran, ce qui a mis le feu aux poudre n'était prédit par personne, et les iraniens ont souvent eu un réflexe de rejeter les ingérences occidentales, même sans soutenir le régime des Mollahs

[edrobal]

[solarien]

Dans le 22H de BFM TV, c'est ce qu'il disait, Poutine ne quittera le pouvoir que les pieds devant.

Ensuite, si Poutine mobilise 25 millions de soldat, tu peux être quasi sure que parmi les 25 millions, on en trouvera 20 millions pour aller le buter.
Il ne voulait pas mobiliser la population parce qu'il savait que cela allait déstabiliser le pays et son gouvernement, c'est l'aile dure de son cercle interne qui a voulus cela, et d'ailleurs la Russie est déstabilisé.

Ensuite, même si l'Ukraine ne réitère pas son exploit du début du mois, elle continue d'avancer et le général présent sur BFMTV indiquait que l'armée russe était sur le point de s'effondrer, un Waterloo en puissance.

Quand aux soldats mobilisés, ils sont envoyés sur le front quasi sans formation, c'est de la chair à canon, donc comme dit plus haut, même si Poutine ordonnait la mobilisation générale et avait 25 millions de soldats, l'armée ukrainienne ferait vite 20 millions de prisonniers.

De plus, on parle de les équiper, mais comme dis plus haut, il faut les amener sur place, les nourrir, leur fournir de l'eau, des médicaments, des vêtement chaud, et le plus important, un encadrement pour les guider et donner des ordres, or actuellement, l'armée russe n'a plus cela, je sais même pas si ils ont les officiers et sous-off pour encadrer les 300 000 mobilisables.

[borghese]

[Archibald]

Chouette, Borghese a rejoint le club du débat au côté de Solarien, Imberator (et DMZ de temps en temps).
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."

[borghese]

[JPBWEB]

[borghese]

[JPBWEB]

[JPBWEB]

[borghese]

[Imberator]

J'interviens mais, quitte à en décevoir certains, pas pour exacerber le débat.


Je voulais juste signaler qu'on n'est plus au temps de la guerre en dentelle et qu'on n'a plus besoin d'une déclaration en bonne et due forme pour se mettre dessus.

Allemands et polonais ont fait plus que jouer à la pétanque en septembre 39 sans attendre une belle déclaration en triple exemplaire. En 40, les Norvégiens, Danois, Belges, Néerlandais et autres Luxembourgeois n'ont pas reçu de recommandés leur conseillant de mettre la vaisselle à la cave avant d'être attaqués par l'Allemagne.


Les Ukrainiens ont été clairement agressés en février et ils ont bien compris que, déclaration ou pas, ils étaient de facto sinon de jure bel et bien en guerre.

Ce qui fait la guerre à notre époque c'est quand les soldats de deux nations se mettent joyeusement dessus directement jusqu'à ce que mort s'ensuive.


Si l'on prend ce facteur comme référence, nous ne sommes pas plus en guerre avec la Russie que les USA ne l'étaient en 40 avec l'Allemagne. On fourgue des armes, on forme du monde et on donne des renseignements. Pas plus et pas moins que ce que faisait en gros Roosevelt jusqu'à Pearl.

Nous ne sommes pas en guerre et si vous voulez vous en convaincre demandez à un Ukrainien son avis sur la question. De même que si en mai 40 vous aviez expliqué à un Français que l'Amérique était en guerre à ses côtés ils vous aurez répondu "si seulement".


La guerre froide, la guerre par procuration, la guerre économique,... Tout ça ça fait de beau concepts mais, et heureusement, ce n'est pas la guerre, la vraie, la tatouée.


Que les frustrés soient patients, ça pourrait changer, même si j'en doute fortement.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !

[borghese]

[Imberator]

Juste en passant je souligne que je suis dubitatif quant à l"idée de déstabiliser un pays dans lequel trainent de-ci de-là quelques 6.000 têtes nucléaires qui ne demandent qu'à s'épanouir.

Favoriser une révolution de palais, pourquoi pas ? Encourager les mouvements d'opposition démocratiques, sans doute. Mais faire vaciller l'état, l'armée, les services de renseignements, peut-être la police, là j'avoue je suis moins chaud. Le truc ce serait quand même d'éviter une guerre civile dont les protagonistes se retrouveraient avec des jouets un peu trop puissants dans les mains. De même une dispersion possible d'une partie de l'arsenal nucléaire russe en cas de fragilité excessive du pouvoir, comme on l'a craint un temps à la fin de l'URSS, me semble une perspective peu reluisante.


Mais vous trouverez peut-être que je fais un caprice de star.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !