Fantasque Time Line

[houps]

Ma modeste contribution:

1) Méchants civils (article):

https://sciencepost.fr/le-projet-starlink-peut-il-representer-une-cible-pour-la-russie/

2) What if : (animation)

https://sciencepost.fr/video-conflit-nucleaire-mondial/

Bonne journée
_________________
Timeo danaos et dona ferentes.
Quand un PDG fait naufrage, on peut crier "La grosse légume s'échoue".
Une presbyte a mauvaise vue, pas forcément mauvaise vie.

[loic]

Oui, c'est comme dans le film Wargames : n'importe comment, c'est l'apocalypse...
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[ChtiJef]

Tiens donc ...

[ChtiJef]

[demolitiondan]

Je pense que c'est le terme poli pour expliquer que si tu en la chutes j'en lâche une aussi. Ou alors j'en file aux Ukrainiens, ce dont d'ailleurs je me dis dès le début que ça serait le moyen le plus rapide pour terminer la guerre. En effet les Russes seraient contraints de mettre un terme à leur campagne et Kiev n ira pas se faire atomiser non plus.
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[ChtiJef]

Je commence aussi à croire que fournir des bombes à l'Ukraine serait effectivement un bon moyen de contraindre Poutine à réfléchir à 7 fois avant, au bord de l'abîme, qu'il ne fasse un grand pas en avant...
De notre côté, déplacer quelques (pas tous !!) Rafale armés en Nukes du côté de Tallinn ou/et Vilnius serait aussi un message clair...
Maintenant, ce serait un dangereux précédent....
_________________
"Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique

[Anaxagore]

Ce serait une violation des accords de non prolifération qui sont un des piliers de la hcarte de l'ONU mais aussi de l'OTAN. Les deux organisations ayant cela en commun.
Si un membre permanent des Nations Unis viole ouvertement une règle aussi importante, n'importe quelel nation pourait se sentir en droit de faire de même... imaginez l'Iran avec des bombes H fournis par les Russes...
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[JPBWEB]

Pas certain que Vlad l’Empaleur puisse compter sur ses bataillons de chauve-souris enragées plus que sur son armée de bras cassés. Il y a fort a penser qu’en Russie, même les chauve-souris sont incompétentes, alcooliques ou corrompues.
_________________
"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[demolitiondan]

Ce que tu dis est formellement juste Anaxagore, mais je crains que de toute façon, ces règles n'aient été rendues obsolètes. Quand un voyou te braque avec un flingue, tu ne peux pas te retrancher derrière le permis de port d'arme. Sauf à appeler la Police - qui n'existe pas dans le cas présent.

Le monde de l'ONU, basé (loosely, mais au moins dans l'esprit) sur l'imposition de règles, est mort. Le seul moyen de ne pas sombrer dans l'anarchie, c'est d'en inventer de nouvelles. Lesquelles ne pourront être qu'imposées, de toute façon. La règle de non prolifération n'a de toute façon jamais été suivie (la preuve ...) et ne servait dans le fond qu'à pérenniser un avantage stratégique.
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Capitaine caverne]

L'Ukraine n'a pas besoin qu'on lui fournisse des pétards atomiques de contrebande. Les russes semblent avoir oubliés qu'il y a quatre centrales nucléaires chez eux qui se trouvent à moins de cent kilomètres de la frontière ukrainienne. A porte de frappe aérienne/aéroporté ou de missiles des forces de Kiev. Vous vous rappelez Tchernobyl et son réacteur qui saute comme un bouchon de champagne? Les ukrainiens peuvent le faire autant de fois qu'il y a de tranches dans ces centrales russes.
_________________
"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.

[borghese]

C'est une doctrine à définir, à mon avis par les USA:

"Si un pays disposant d'armes nucléaires attaque à coup d'arme nucléaire un pays ne disposant pas d'arme nucléaire, alors il est autorisé pour le pays attaqué de recevoir un armement nucléaire de la part de ses alliés".

Et on ajoute: c'est la jurisprudence Ukraine, mais qui peut très bien s'appliquer à d'autres pays, y compris des pays asiatiques insulaires.
Au passage, vous avez entendu, monsieur Xi? La Russie NE DOIT PAS utiliser l'arme atomique, si vous voulez nous aider à "convaincre" M. Poutine...

Alors oui, ici, les traités de non-prolifération peuvent servir de confettis du coup...
_________________
J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler...

[Anaxagore]

Vous savez, Poutien sait parfaitement ce qui se passera s'il appuit sur le gros bouton rouge (c'est une métaphore!).
la riposte possible de l'OTAN, la réaction internationale, les millions de morts...
Ce que vous ne comprenez pas c'est qu'il est parfaitement prêt à prendre le risque.
En fait
IL S'EN FOUT
Il sait ce qui arrive à un dictateur qui se ridiculise, perd son armée et devient la risée de la planète... et il a déjà tué des centaines de milliers de personnes pour (échouer) à conquérir l'Ukraine... alors pourquoi pas des millions?
Si Poutine devait soudain se réveiller et se dire : " Oh, je me comporte de manière irrationnelle, il est temps d'arrêter les frais" pourquoi n'a-t-il pas cherché à limiter les dégâts en mai ou en juin, en cherchant une issue diplomatique alors que so narmée était encore moritairement intacte.

Il ira jusqu'au bout, parce s'il se montre faible, il va terminer pendu, guillotiné, ou massacrer lors d'une insurrection populaire.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[ChtiJef]

[JPBWEB]

Il semble de plus en plus probable que Poutine finira par escalader, vraisemblablement d’abord par une attaque chimique de démonstration. Ca ne changera rien a rien, puisque par définition ce sera une démonstration relativement indolore, l’équivalent d’un « Retenez-moi, ou je fais un malheur », il en faudra une deuxième, mais méchante cette fois. La condamnation internationale sera a son comble, mais poutine s’en tamponnera, et il passera a l’étage au-dessus, c’est-à-dire une attaque nucléaire tactique de faible ampleur, qui n’arrêtera pas d’avantage les Ukrainiens, mais qui forcera l’OTAN et les autres (la Chine, l’Inde en particulier) a essayer de causer un changement de régime a Moscou, ce qui est tout sauf évident, étant donne le vide sidéral qu’a créé Poutine autour de lui.

En fin de compte, l’Occident s’est enfermé dans un dilemme atroce. Pour des raisons principalement idéologiques, on a voulu décarboner nos sociétés, sans beaucoup de succès. Nous consommons moins d’énergie fossile que nous l’aurions fait sans tous nos efforts, mais toujours beaucoup trop. Puis pour d’autres raisons idéologiques, on a décidé de sortir du nucléaire. L’effet conjugué de ces deux logiques aboutit a nous livrer au chantage de la Russie, pays expansionniste et agressif mais fournisseur d’hydrocarbures dont nous continuons de dépendre. Le dilemme est donc que nous ne pouvons pas accepter le chantage a l’arme nucléaire et laisser Poutine dépecer l’Ukraine puis le reste de l’Europe, mais nous ne pouvons pas d’avantage le bloquer et encore moins l’abattre. C’est cornélien, et nous en sommes réduits a espérer que le régime poutinien s’effondre sous son propre poids, ce qui est certes possible mais pas dénué de risques de dérapages, car Vlad n’est pas le seul méchant a Moscou.
_________________
"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[demolitiondan]