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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015
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 Posté le: Dim Sep 25, 2022 20:27 Sujet du message: |
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Puis le chimique, à l'exemple de la Syrie, il était utilisé indistinctement sur civils et militaires pour saper le moral et causer la terreur des rebelles.
Utiliser maintenant de telles armes dans une telle guerre pourrait se montrer contre-productif aux yeux du tribunal médiatique international, encore plus s'ils sont utilisés aussi sur les civils. Parce que en Syrie, il fut difficile d'envoyer des experts sur les zones touchées, là ça va être beaucoup plus facile de collecter des preuves. On est plus en Tchétchénie dans les années 90 ou 2000, où l'armée russe pouvait contrôler l'information. Et puis à l'époque, le monde se foutait bien de cette guerre alors qu'aujourd'hui...
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
Dernière édition par Colonel Gaunt le Dim Sep 25, 2022 20:28; édité 1 fois |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 20:28 Sujet du message: |
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Puis y a aussi un truc qu'on appelle la résilience. Dur d'exploiter les zones conquises après.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 20:32 Sujet du message: |
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| Citation: | | le président du Conseil des droits de l'homme auprès du Kremlin |
Ca existe, ça ? 
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 20:51 Sujet du message: |
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| Citation: | President Zelensky confirms in an interview with CBS News that the first NASAMS advanced air defence system has been delivered to Ukraine
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| Citation: | | Explosions at Antonovsky bridge |
- la retraite de Kherson devient difficile.
| Citation: | Meduza reports from its sources that all men of military age (18-50) are to be banned from leaving Russia when the sham referendums in the occupied regions of Ukraine end, likely on Sept 28 - three days from now
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 21:14 Sujet du message: |
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| Citation: | KYIV, Ukraine — As military officers across Russia race to enlist hundreds of thousands of men to fight in Ukraine, the Kremlin is also looking to bolster its flagging recruitment efforts by dragooning Ukrainians in occupied territories to fight against their own nation.
In two regions, Kherson and Zaporizka, the Russian occupiers are beginning to round up men to fight even as they are also forcing residents to vote in a sham referendum on joining Russia. All men ages 18 to 35 have been forbidden to leave and ordered to report for military duty, according to witnesses and Ukrainian officials, who say that many men are now in hiding or looking to escape.
Since President Vladimir V. Putin declared a “partial mobilization” last week that is sweeping up hundreds of thousands of Russians, Moscow’s forces in Ukraine “don’t let men out,” said Halyna Odnorih, a coordinator in the city of Zaporizhzhia for people who have escaped occupied regions. “Many people are calling us and asking whether we could help them to evacuate. But unfortunately we can’t.”
The drive to compel Ukrainians to fight against other Ukrainians is part of a broader effort by Moscow to mobilize hundreds of thousands of new fighters as its forces suffer huge casualties and struggle to hold off Ukrainian advances in the east and south.
It also shows how the Kremlin is defying international condemnation and pushing forward with efforts to cleave Ukraine. Voting in staged referendums continued on Sunday in four occupied regions amid a backdrop of violence and repression, a likely prelude to an announcement of annexation by Moscow that Ukrainian officials warned could come as soon as next week. After that, analysts warn, the Kremlin could declare the areas Russian territory and protected by the might of its full arsenal, including the world’s largest stockpile of nuclear weapons.
Mr. Putin had resisted ordering a mobilization for months, but his decision underscored the Kremlin’s concerns over high casualties — American officials estimate that over 80,000 Russian soldiers have been killed or injured in the war — as well as its commitment to a prolonged struggle to bend Ukraine to its will. Thousands have been arrested for protesting the call-ups in Russia in the face of harsh laws against dissent.
Forced conscription also continues in the two other occupied regions where Russian officials are staging referendums, Luhansk and Donetsk, eastern areas that have been partially controlled by Moscow since 2014. In both, many men volunteered to fight for Russia before its full-scale invasion began in February. But as casualties rose — and many fighters were dispatched to the front with little training or support — a large-scale conscription effort has been instituted to replenish the ranks.
Currently, Russia controls nearly all of Luhansk, a large portion of Kherson and less than half of Donetsk and Zaporizka. It is also stepping up conscription in Crimea, the southern peninsula that it illegally annexed from Ukraine in 2014, according to human rights groups and witnesses.
Those groups say the Russian military has been disproportionately conscripting Crimean Tatars, an ethnic minority group that has faced persecution by Russian officials “with the apparent goal of completely silencing dissent on the peninsula,” according to a 2017 Human Rights Watch report.
Alim Aliev, a co-founder of the rights organization Crimea SOS, said that 80 percent of summons to the Russian Army in Crimea were issued to Crimean Tatars.
“It’s a new type of repression,” he said. “We advise people not to come to the public gatherings, not to take the notifications and not to come to the military committees.”
Mykhailo Podolyak, a senior adviser to President Volodymyr Zelensky of Ukraine, called the conscription campaign in Crimea “a real ethnic genocide and an enormous tragedy for the entire nation.”
“Forcing citizens to a war in the occupied regions is nothing more than Moscow’s attempt to cleanse the territory of a disloyal population,” he said on Sunday.
The recruitment of unwilling soldiers carries obvious risks for Russia. Military analysts have said that conscripts from Luhansk and Donetsk were part of the forces whose stunning collapse in the northeastern Kharkiv region this month allowed for Ukraine’s most successful offensive operation of the war.
The Ukrainian intelligence service said last week that Ukrainian recruits sent by Russia to fight in Kherson have “refused to take part in combat missions.” Citing intercepted communications and interviews with relatives, the agency said that Russian commanders had threatened to send conscripts “to the front line without weapons if they refuse to follow orders.”
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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 8993
Localisation: Toulouse (à peu près)
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 21:32 Sujet du message: |
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C'est une grosse fuite en avant...
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9350
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 21:36 Sujet du message: |
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C'est très cynique : ils gagnent ils sont russes, ils meurent tant pis, ils désertent bon débarras.
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 2368
Localisation: Agde-sur-Hérault
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 21:53 Sujet du message: |
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Le grand retour des Malgré-nous 
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"Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5464
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 21:57 Sujet du message: |
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| Colonel Gaunt a écrit: | Puis le chimique, à l'exemple de la Syrie, il était utilisé indistinctement sur civils et militaires pour saper le moral et causer la terreur des rebelles.
Utiliser maintenant de telles armes dans une telle guerre pourrait se montrer contre-productif aux yeux du tribunal médiatique international, encore plus s'ils sont utilisés aussi sur les civils. |
Pour les opinions publiques internationales, d'abord je ne crois pas que Poutine s'en préoccupe plus que ça, ensuite il se pourrait bien qu'il n'y ait pour l'essentiel que dans les pays occidentaux, donc chez l'ennemi idéologique et l'adversaire géopolitique, que l'on s’émouvra sans doute, donc pour le Kremlin peu importe au fond.
| Colonel Gaunt a écrit: | | Parce que en Syrie, il fut difficile d'envoyer des experts sur les zones touchées, là ça va être beaucoup plus facile de collecter des preuves. On est plus en Tchétchénie dans les années 90 ou 2000, où l'armée russe pouvait contrôler l'information. Et puis à l'époque, le monde se foutait bien de cette guerre alors qu'aujourd'hui... |
Icic aussi, peu importe. Moscou soutiendra que c'est Kiev qui a balancé du chimique fabriqué avec l'aide US pour faire porter le chapeau à la Russie. La Russie de Poutine n'est plus à cela prêt et puis puisque plus c'est gros, plus ça passe autant ne pas se priver.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1923
Localisation: Val de Marne
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 21:57 Sujet du message: |
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En tout cas, je ne peux que m'incliner devant la science de l'écrémage de la population russe par l'administration Poutine.
https://www.sudouest.fr/international/en-russie-les-manifestants-contre-la-guerre-en-ukraine-doivent-choisir-entre-le-front-ou-la-prison-12371145.php
Et hop, on envoie les opposants politiques se faire tuer par leurs "potes" ukrainiens.
Et selon d'autres sources, les 300 000 soldats sont répartis selon des pourcentages à fournir par chaque oblast. Comme par hasard, les plus pauvres, à fort nombre de chômeurs, sont les plus sollicités, comme l'Extrême-Orient et les minorités.
Et hop, on se débarrasse aussi des jean-foutre...
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 22:04 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | | Puis y a aussi un truc qu'on appelle la résilience. Dur d'exploiter les zones conquises après. |
Considération purement occidentale.
D'abord du chimique ce n'est pas aussi durable en terme de nocivité que nucléaire. Ensuite si pour prix de la victoire, ou pour s'éviter une débâcle complète, il faudra contaminer pour un bon bout de temps quelques centaines d'hectares de champs de patates, ça doit valoir le coup vu de Moscou.
Et puis en Syrie après le chimique la vie, pour ceux qui n'ont pas survécu, a repris sans que des zones entières soient devenues inhabitables pour longtemps sinon pour toujours comme autour de Tchernobyl ou de Fukushima. Alors,...
Sans oublier que si la Russie est un peu une poubelle nucléaire, sur le plan chimique c'est guère mieux. Dons un peu plus un peu moins...
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 22:07 Sujet du message: |
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C'est à la fois honteux et dans le même temps l'expression d'un opportunisme politique qui aurait fait la fierté de Machiavel.
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 22:08 Sujet du message: |
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| Citation: | | Et puis en Syrie après le chimique la vie, pour ceux qui n'ont pas survécu, a repris sans que des zones entières soient devenues inhabitables pour longtemps sinon pour toujours comme autour de Tchernobyl ou de Fukushima. Alors,.. |
Faux pour la Syrie - c'est simplement pas documenté. Mais on est d'accord qu'effectivement, les russes n'en sont pas à ça près.
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Wardog1
Inscrit le: 29 Aoû 2015
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 22:20 Sujet du message: |
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En fait le plan de poutine et la mobilisation est simple et brillant, envoyer des soldat peu formé qui se rendront à la premiére ocasion au force ukrainiene, ce qui submergera l'ukraine de prisonier à gérer, et donc ne leur facilitera pas la tache!
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"You and I are opposite sides of the same coin. When we face each other, we can finally see our true selves. There may be a resemblance, but we never face the same direction."
Larry Foulke |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014
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| Posté le: Dim Sep 25, 2022 22:32 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | | Faux pour la Syrie - c'est simplement pas documenté. |
Non, tout à fait vrai pour la Syrie. La documentation c'est si et seulement si on veut faire un scoop dans la presse et un procès régulier.
Dans les pays du tiers monde, et plus spécifiquement dans ceux dirigés par des dictateurs Rien de tout ça. Dans ces pays la pollution ça n'existe pas ou plus exactement personne ne soulève la question et tout le monde accepte bon gré mal gré de vivre sur des terres contaminées, que ce soit par des agents chimiques ou radioactifs, à défaut de pouvoir faire autrement.
Un environnement sain, la pluralité de l'information et une justice libre et autant que faire ce peut impartiale, ce sont là des considérations propres au confort petit bourgeois occidental et ça contrevient par trop aux traditions locales. Et les traditions ça se respecte.
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