Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

"Qui veut mourir pour Danzig?"
Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 405, 406, 407 ... 413, 414, 415  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Discussions
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1565
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 08:37    Sujet du message: Répondre en citant

JFF a écrit:

Encore plus étonnant quand on sait que l'USAF va bientot mettre à la retraite certains de ses F 22. Trop vieux (technologiquement), et trop chers à mettre à niveau.
Il y a peut être là des questions à se poser sur l'adaptabilité des vieux matériels, versus des spécification modernes trop "fermées",


Le Fairchild A-10 Thunderbolt II, mis en service en 75, ne sera pas remisé avant 2040 Laughing
_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 8427

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 09:00    Sujet du message: Répondre en citant

Vous trouvez ça si étonnant?
Pendant les guerres Napoléoniennes, les marins de la royale étaient encore munis de mousquets produits à l'époque de Louis XIV voire avant.
A la bataille d'Azincourt, nombre de chevaliers portaient encore les armures de leur arrière-grand-parents ou des épées forgées au XIIème siècle.
C'est notre époque qui est anormale. Autrefois, on ne changeait pas de matériel de guerre ou même de doctrine militauire tous les dix ans.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1565
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 09:03    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Vous trouvez ça si étonnant?
Pendant les guerres Napoléoniennes, les marins de la royale étaient encore munis de mousquets produits à l'époque de Louis XIV voire avant.
A la bataille d'Azincourt, nombre de chevaliers portaient encore les armures de leur arrière-grand-parents ou des épées forgées au XIIème siècle.
C'est notre époque qui est anormale. Autrefois, on ne changeait pas de matériel de guerre ou même de doctrine militauire tous les dix ans.

Oui m'enfin l'A-10 est un monstre de simplicité en avionique, très peu de commandes électroniques etc... C'est pour ça qu'un avion très bien conçu dès le départ, remis à jour intelligemment peut durer plus d'1/2 siècle contrairement à un appareil bourré d'électronique dépassée.
_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 8427

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 09:07    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:
Anaxagore a écrit:
Vous trouvez ça si étonnant?
Pendant les guerres Napoléoniennes, les marins de la royale étaient encore munis de mousquets produits à l'époque de Louis XIV voire avant.
A la bataille d'Azincourt, nombre de chevaliers portaient encore les armures de leur arrière-grand-parents ou des épées forgées au XIIème siècle.
C'est notre époque qui est anormale. Autrefois, on ne changeait pas de matériel de guerre ou même de doctrine militauire tous les dix ans.

Oui m'enfin l'A-10 est un monstre de simplicité en avionique, très peu de commandes électroniques etc... C'est pour ça qu'un avion très bien conçu dès le départ, remis à jour intelligemment peut durer plus d'1/2 siècle contrairement à un appareil bourré d'électronique dépassée.


Bien sûr, mais c'est ça qui es absurde, au final. On se retrouve avec des avions 'modernes' qui valent 4X le prix des avions de la génération précédente pour des performances 20% supérieures.
Et même pas toujours...
Lorsque l'on parlé de remplacer l'A-10 par le F-35, un général a fait remarquer que les performances de l'A-10 (rayon d'action, emport etc...) étaient supérieures au F-35 et que cela venait à remplacer l'A-10 non pas par son successeur, mais par son prédécesseur!
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 2372
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 09:19    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Lorsque l'on parlé de remplacer l'A-10 par le F-35, un général a fait remarquer que les performances de l'A-10 (rayon d'action, emport etc...) étaient supérieures au F-35 et que cela venait à remplacer l'A-10 non pas par son successeur, mais par son prédécesseur!

De même que la guerre en Afghanistan a fait comprendre aux Américains l'intérêt des bons vieux avions à hélice, capables de voler lentement et longtemps au-dessus du champ de bataille et surtout d'intervenir depuis des terrains sommairement aménagés, plutôt que de jets supersoniques qui coûtent une blinde, doivent faire 2000 km pour arriver sur place, et restent dix minutes avant de devoir repartir faire le plein.

Et évidemment, faute d'avoir des avions aussi rustiques dans leur arsenal, les Etats-Unis ont dû les importer du Brésil.
_________________
With Iron and Fire disponible en livre!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 6312

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 09:25    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
JFF a écrit:
Concernant le Kinjal (ou Kinzhal en orthographe british), ce missile est un dérivé du 9K720 Iskander. Il en conserve grosso-modo les dimensions et le poids (8m de long et 1m de diamètre, contre 7m30 et 0.96, et 4.2t contre 3.8). Il faudrait qu'on m'explique alors comment les russes ont plus que doublé l'autonomie du Kinjal et multiplier sa vitesse par 1.5 par rapport à l'Iskander ?
Il y a là quelque chose que je n'arrive pas à comprendre.

Sans être un spécialiste de l'aéronautique, il me semble qu'il faut aussi prendre en compte les performances du lanceur, en l'état un MIG 31K. A l'origine le MIG 31 est un intercepteur pur qui titille les Mach 3 (2,8 Mach pour être précis) avec un plafond de 26 000 m. L'Iskander lui est lancé depuis le sol avec une V0 nulle par définition. Une version allégée de l'Iskander lancé avec une V0 de disons Mach 2,5 à 25 000 m d'altitude peut bien augmenter sa portée et sa vitesse d'un facteur 1,5? Je dis ça je dis rien mais les spécialistes pourront confirmer ou infirmer cette hypothèse de marin...
Question


Moi aussi ça me travaille. Bon ok, un avion supersonique, ça aide - mais pas tant que ça !
Bref je penche aussi pour la thèse de l'enfumage. Impossible d'améliorer les performances de l'Iskander à ce point là. D'autant que le bouzin est gros et volumineux, donc flingue les performances du MiG. M'étonnerait qu'il fasse toujours son Mach 2.8 avec ce gros cigare accroché en dessous. Le Tu-22M est plus adapté. Mais je ne vois pas un Iskander rentrer dans la soute, et donc la trainée doit être importante.

Les B-52 comme les Tu-95 (et le Tu-16 version Chinois: H-6) sont absolument increvables. Un bon design de base, hyper-adaptable.

Pour l'appui feu, l'USAF se comporte comme (pardonnez la vulgarité) une grosse salope, et ce depuis les années 60 et les débuts de l'A-10. Vis a vis de l'Army, de ces hélicoptères d'attaque, et du Congrès.

Pour faire simple: ils ont fait le A-10 pour pourrir l'Army et voler leur mission. Pas question que l'Army ait autre chose que des rotors - les ailes fixe, c'est l'USAF. Transport, appui-feu - et toute autre mission.
Qu'ils détestent, pourtant !

Un grand jeu de dupes - voir le programme CAS-BAI des années 80.
"Le A-10 est monoplace et ne peut attaquer la nuit !"
Republic aviation - "Pourtant vous en avez acheté 700 !! - Bon, bref, voilà un A-10B biplace, d'attaque de nuit.
"Ouais pas mal mais il est trop lent et vulnérable. Laissez, Republic, on va demander a Vought avec le A-7F"
"Mais vous avez envoyé les A-7D a la garde nationale, ANG. Vous détestez ce truc, c'est un avion de la Navy !"
"Pas grave, on va en faire de nouveaux."
Vought "Et voilà le A-7F supersonique. Performance canonnissime."
"Ah ben non en fait on va prendre plus de F-16s. Avec un pod canon pour remplacer les A-10s"
Guerre du Golfe: "Pod canon marche pas ! On garde les A-10 avec canon intégré."
"Non, faut les remplacer par des F-35s.
"Un avion furtif, hors de prix, agile comme une dinde, et avec juste un petit Vulcan de 20 mm avec trois obus ? c'est pas furtif, le tir canon antichar."
...

Citation:
Le Fairchild A-10 Thunderbolt II, mis en service en 75, ne sera pas remisé avant 2040


Et depuis le début des années 2000, chaque année l'USAF tente de supprimer le budget A-10 pour le reverser dans le F-35; et chaque année, le Congrès remet le budget, et spécifie: pour le A-10. 12 ans au moins que ça dure.
_________________
« Je ne crois pas que les Allemands aient jamais l’idée d’attaquer dans la région de Sedan. » Huntziger, 7/05/1940.

"Le complot nécessite de l'intelligence, qui est rare; la bêtise est universelle. CQFD."


Dernière édition par Archibald le Ven Sep 23, 2022 09:52; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 6312

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 09:47    Sujet du message: Répondre en citant

Hendryk a écrit:
Anaxagore a écrit:
Lorsque l'on parlé de remplacer l'A-10 par le F-35, un général a fait remarquer que les performances de l'A-10 (rayon d'action, emport etc...) étaient supérieures au F-35 et que cela venait à remplacer l'A-10 non pas par son successeur, mais par son prédécesseur!

De même que la guerre en Afghanistan a fait comprendre aux Américains l'intérêt des bons vieux avions à hélice, capables de voler lentement et longtemps au-dessus du champ de bataille et surtout d'intervenir depuis des terrains sommairement aménagés, plutôt que de jets supersoniques qui coûtent une blinde, doivent faire 2000 km pour arriver sur place, et restent dix minutes avant de devoir repartir faire le plein.

Et évidemment, faute d'avoir des avions aussi rustiques dans leur arsenal, les Etats-Unis ont dû les importer du Brésil.


Le programme a été annulé (pour l'USAF du moins) puis reversé aux Afghans (de mémoire) juste a temps pour que les Talibans... bref vous connaissez la suite de l'histoire.

Le A-10 et l'USAF, depuis 40 ans au moins c'est comme le canard de Robert Lamoureux.

"Et le Whartog était toujours vivant."
_________________
« Je ne crois pas que les Allemands aient jamais l’idée d’attaquer dans la région de Sedan. » Huntziger, 7/05/1940.

"Le complot nécessite de l'intelligence, qui est rare; la bêtise est universelle. CQFD."
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 6312

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 10:04    Sujet du message: Répondre en citant

"Dr Poutinov or: how I stopped worrying and learned to love Burevestnik"

https://www.secretprojects.co.uk/attachments/1663873096788-png.684454/
_________________
« Je ne crois pas que les Allemands aient jamais l’idée d’attaquer dans la région de Sedan. » Huntziger, 7/05/1940.

"Le complot nécessite de l'intelligence, qui est rare; la bêtise est universelle. CQFD."
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 933
Localisation: Du côté de Clochemerle

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 10:17    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
"Dr Poutinov or: how I stopped worrying and learned to love Burevestnik"

https://www.secretprojects.co.uk/attachments/1663873096788-png.684454/
Citation:
You must be logged-in to do that.

_________________
"La violence est le dernier refuge de l'incompétence." Isaac Asimov
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 6312

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 11:13    Sujet du message: Répondre en citant

crotte !
_________________
« Je ne crois pas que les Allemands aient jamais l’idée d’attaquer dans la région de Sedan. » Huntziger, 7/05/1940.

"Le complot nécessite de l'intelligence, qui est rare; la bêtise est universelle. CQFD."
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 6539
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 12:08    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
De notre envoyée spéciale à Zaporijjia, Margaux Benn.

À Zaporijjia, à l’Est de l’Ukraine, les dernières annonces de Vladimir Poutine sur l’organisation des référendums dans les zones sous contrôle russe ont achevé de décider Ludmilla à quitter Berdiansk avec ses filles de 3, 14 et 19 ans. «J’ai probablement pris la toute dernière navette: car depuis deux jours, il est interdit de quitter la ville», indique la jeune femme, qui affirme que la mesure a été prise «pour obliger un maximum de gens à voter lors du référendum, puis à rester vivre sur ce territoire qui sera considéré comme Russe».

L’organisation du scrutin s’est rapidement mise en place, dans une atmosphère oppressante. «Ils ont prévenu que les écoles et autres lieux possibles de rassemblement d’opposition seraient fermés pour la durée du scrutin», indique une jeune femme venue de Melitopol. «Les Russes font du porte-à-porte pour inviter les gens à voter, raconte Ludmilla. Non seulement tout le monde sait que les récalcitrants ont de grandes chances d’être arrêtés et torturés dans leurs sous-sols et autres commissariats improvisés, mais ils ont aussi commencé à menacer nos enfants. Quand ils sont venus chez moi, ils ont dirigé leurs armes en direction de mes filles et m’ont dit: “Si vous ne coopérez pas, nous prendrons vos enfants et les enverrons dans un orphelinat en Russie!”».

_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 8427

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 12:19    Sujet du message: Répondre en citant

Voilà un vote d'une transparence démocratique incontestable.
Allez, le oui l'emporte à 98%
Et les 2% de non visiteront les caves de la plus proche base russe...
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
borghese



Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 1311

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 12:26    Sujet du message: Répondre en citant

Petit article sur les conditions de vote. U’ truc que je ne connaissais pas: le vote par ”porte à porte”.
”Sarah Connorsko?”
”Oui”?
”Oui au rattachement, votre vote est bien enregistré”. Poum.

https://www.huffingtonpost.fr/international/article/guerre-en-ukraine-ce-qu-il-faut-savoir-des-referendums-dans-les-zones-occupees-par-la-russie_208136.html?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR39zSTcrCVuZV5dotYQc0PrxwTZh1LIPXMvV5kBd6CfhjvDrKUHcsyxBSs#Echobox=1663928411
_________________
J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
borghese



Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 1311

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 12:28    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Citation:
De notre envoyée spéciale à Zaporijjia, Margaux Benn.

À Zaporijjia, à l’Est de l’Ukraine, les dernières annonces de Vladimir Poutine sur l’organisation des référendums dans les zones sous contrôle russe ont achevé de décider Ludmilla à quitter Berdiansk avec ses filles de 3, 14 et 19 ans. «J’ai probablement pris la toute dernière navette: car depuis deux jours, il est interdit de quitter la ville», indique la jeune femme, qui affirme que la mesure a été prise «pour obliger un maximum de gens à voter lors du référendum, puis à rester vivre sur ce territoire qui sera considéré comme Russe».

L’organisation du scrutin s’est rapidement mise en place, dans une atmosphère oppressante. «Ils ont prévenu que les écoles et autres lieux possibles de rassemblement d’opposition seraient fermés pour la durée du scrutin», indique une jeune femme venue de Melitopol. «Les Russes font du porte-à-porte pour inviter les gens à voter, raconte Ludmilla. Non seulement tout le monde sait que les récalcitrants ont de grandes chances d’être arrêtés et torturés dans leurs sous-sols et autres commissariats improvisés, mais ils ont aussi commencé à menacer nos enfants. Quand ils sont venus chez moi, ils ont dirigé leurs armes en direction de mes filles et m’ont dit: “Si vous ne coopérez pas, nous prendrons vos enfants et les enverrons dans un orphelinat en Russie!”».



Tu as le lien de ton article? Le texte est plus parlant que le mien...
Je sens que ça va devenir un sujet de Brevet Blanc....
_________________
J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé MSN Messenger
edrobal



Inscrit le: 10 Aoû 2019
Messages: 105

MessagePosté le: Ven Sep 23, 2022 12:39    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:

Le Fairchild A-10 Thunderbolt II, mis en service en 75, ne sera pas remisé avant 2040 Laughing

Et pourtant, c'est le mal aimé de l'USAF ! Le F35 devait le remplacer. Laughing
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Discussions Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 405, 406, 407 ... 413, 414, 415  Suivante
Page 406 sur 415

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com