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Ces temps- ci au cinéma ... Dune de Villeneuve.
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patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3708
Localisation: I'am back

MessagePosté le: Mer Sep 29, 2021 13:16    Sujet du message: Répondre en citant

j'aime bien l'univers étendu aussi même si le fils et anderson n'ont pas le dixième du talent d'écriture du père. par contre, bien que tout ait été mis en place avant, le dune 7 (la fin, post maison des mère) a été une vraie deception du fait de la rapidité avec laquelle tout se termine : en deux chapitres tout est bouclé et encore deux chapitres façon anderson-3 pages max Razz Razz Razz
et l'aspect nouveaux gholas dans le vaisseau (paul, leto II...) aurait mérité d'être approfondi, ils sont quasiment ravalés au rang d'éléments du décor
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Joukov6



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Messages: 334
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mer Sep 29, 2021 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème avec la "fin" du cycle de Dune, le Triomphe de Dune, c'est que ça finis dans un espèce d'happy end qui détonne très fortement avec le ton du reste de l'oeuvre. Tous les méchants sont morts, tous les gentils obtiennent leur désir le plus cher (en gros ils finissent tous en couple), ... et en plus tout finis bien via un deus ex machina assez peu subtil.
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Le Lion de l'Orgueil ne connait ni rivaux ni égaux. Il trône seul au sommet de l'Univers.
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demolitiondan



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Messages: 5231
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mer Sep 29, 2021 13:43    Sujet du message: Répondre en citant

Les nouveaux gholas reveillés à coup de coït ... en voilà un concept à la noix, qui sent la fin de série ! Comme quoi, je suis navré, mais je préfère nettement certains étendus à la fin de la série de base ..
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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houps



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MessagePosté le: Lun Oct 04, 2021 20:51    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, vu qu'il tombait des cordes, bonne occas d'aller voir une planète désertique. Moi qui ne vais quasiment plus jamais au cinoche. Pour une fois, une adaptation qui correspond à ce que j'imaginais de Dune, que j'ai lu (et relu) en préparant le bac, autant dire que ça fait un bail. Bref, j'ai aimé. Vivement la suite, et pourvu qu'elle ne me (nous) déçoive pas !
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Imberator



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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2021 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de regarder une seconde fois en streaming et j'ai repéré une autre aberration laser.

Au tout début du film on voit des Fremens attaquer une moissonneuse harkonen à coup de rayon bleu... Alors des sardokars un peu trop audacieux dans le domaine c'était déjà pas très crédible. Mais des Fremens qui s'amusent de la sorte, là ça me semble sortir carrément des clous. Enfin je peux me tromper.
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2021 16:21    Sujet du message: Répondre en citant

Imberator a écrit:
Je viens de regarder une seconde fois en streaming et j'ai repéré une autre aberration laser.

Au tout début du film on voit des Fremens attaquer une moissonneuse harkonen à coup de rayon bleu... Alors des sardokars un peu trop audacieux dans le domaine c'était déjà pas très crédible. Mais des Fremens qui s'amusent de la sorte, là ça me semble sortir carrément des clous. Enfin je peux me tromper.


Pas nécessairement. Les fremens sont un peuple plus riche et sophistiqué qu'ils ne le laisse paraitre aux gens de l'extérieur. Ils sont collectivement assez riches pour graisser la pate à la guilde spatiale (pour qu'aucun satellite de vienne observer le sol depuis l'orbite), ont des liens avec les contrebandiers (et accès aux technologies hors-monde), et possèdent des technologies sophistiqués qu'ils sont les seuls à maitriser vraiment (distille, compteur d'eau). Leur aspect pauvre et frustre est pour partie une ruse destiné à endormir la méfiance des étrangers. Qu'ils possèdent des lasers n'est pas une aberration, et comme dans le désert d'Arrakis personne de sain d'esprit n'utilise de bouclier, une attaque mené par cette arme est même une assez bonne idée. De quoi découper en tranche une moissonneuse et son porteur en quelques secondes sans trop de risque..... s'il n'y a pas une trop grosse escorte.
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"Au jeu des trônes, il n'y a que des vainqueurs et des morts, il n'y a pas de demi-terme". La Reine Cersei.
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Archibald



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Messages: 5004

MessagePosté le: Mer Oct 27, 2021 16:39    Sujet du message: Répondre en citant

Quand tu lis FEMENS au lieu de FREMENS... Shocked
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Imberator



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Messages: 4024
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2021 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

Capitaine caverne a écrit:
Imberator a écrit:
Je viens de regarder une seconde fois en streaming et j'ai repéré une autre aberration laser.

Au tout début du film on voit des Fremens attaquer une moissonneuse harkonen à coup de rayon bleu... Alors des sardokars un peu trop audacieux dans le domaine c'était déjà pas très crédible. Mais des Fremens qui s'amusent de la sorte, là ça me semble sortir carrément des clous. Enfin je peux me tromper.

Pas nécessairement. Les fremens sont un peuple plus riche et sophistiqué qu'ils ne le laisse paraitre aux gens de l'extérieur. Ils sont collectivement assez riches pour graisser la pate à la guilde spatiale (pour qu'aucun satellite de vienne observer le sol depuis l'orbite), ont des liens avec les contrebandiers (et accès aux technologies hors-monde), et possèdent des technologies sophistiqués qu'ils sont les seuls à maitriser vraiment (distille, compteur d'eau). Leur aspect pauvre et frustre est pour partie une ruse destiné à endormir la méfiance des étrangers. Qu'ils possèdent des lasers n'est pas une aberration, et comme dans le désert d'Arrakis personne de sain d'esprit n'utilise de bouclier, une attaque mené par cette arme est même une assez bonne idée. De quoi découper en tranche une moissonneuse et son porteur en quelques secondes sans trop de risque..... s'il n'y a pas une trop grosse escorte.

Je n'ai jamais soutenu que les Fremens étaient arriérés, sauf que, AMHA, ils ont du savoir vivre et quelques solides connaissances en matière de tactique.


Et si on ne saurait installer un bouclier sur une moissonneuse, ou du moins le faire fonctionner pendant la moisson, au risque de rameuter et de rendre fous tous les vers de la région, je ne doute pas une seconde que les portants et les guetteurs en soient équipés dans la mesure où ils ne sont pas en contact avec le sable. Surtout si les attaques sont fréquentes (ce qui semble être le cas). Je ne serais pas surpris non plus que la moissonneuse elle-même n'active son propre bouclier dès qu'elle a quitté le sol, puisque cela signifie qu'un vers est déjà en route ou qu'elle a conclu son cycle de moissonnage. Et alors si les lasers sont employés, attention au dégâts...

Ou alors précisément l'objectif est de produire un grand boum. Dans ce cas on installe plutôt un dispositif automatique et on quitte les lieux en attendant la fête.


Mais l'essentiel n'est pas là. Il faut se recentrer sur la vision de Herbert pour comprendre ce que devrait être une adaptation la plus fidèle possible (sans tomber dans l'indigeste pour le profane bien sûr). Pour l'auteur, peu importait au fond pourquoi et comment, on n'utilise dans l'univers de Dune ni véritable arme à feu, ni rayon d'aucune sorte pour se fritter. Le but consistait finalement à mettre à l'honneur le combat à l'arme blanche et le corps à corps et eux seuls.

Donc l'utilisation hasardeuse de laser de-ci de-là me parait malgré tout, sinon apocryphe, du moins inadaptée voire incongrue.


N'empêche, le studio a annoncé que la deuxième partie allait bien être tournée, c'est déjà ça.
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houps



Inscrit le: 01 Mai 2017
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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2021 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ce qui est des combats à l'arme blanche ou au sabre-laser (suivez mon regard) je me permettrai de glisser ici une citation d'un auteur que d'aucuns reconnaîtront :

"La S.F. , c'est de la Fantasy avec des boulons".
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mer Oct 27, 2021 22:33    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que la seconde partie est annoncée - Atreides !
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