Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3203 Localisation: Paris
|
Posté le: Sam Juil 17, 2021 20:24 Sujet du message: |
|
|
solarien a écrit: | Il peux aussi y avoir une raison plus simple.
La chine est un pays voisin de l'URSS, investir en Chine, c'est courir le risque que l'URSS puissent obtenir les investissements fait par la conquêtes ou l'espionnage, or le Japon, pays insulaire est beaucoup plus facile a protéger, contrôler et surveiller. |
L'argument me semble spécieux, car il ne va pas s'agir d'investissements impliquant des technologies sensibles. Et OTL les Etats-Unis ont déployé des missiles nucléaires en Turquie, pays limitrophe de l'URSS, sans se demander si ça faciliterait la tâche des espions soviétiques. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1296 Localisation: Paris
|
Posté le: Dim Juil 18, 2021 17:16 Sujet du message: |
|
|
Il y a quelque temps Casus et moi avions rencontré Fantasque pour discuter de diverses choses (enfin principalement du front russe, mais pas que...), à cette occasion il nous avait fait la remarque suivante : même en-cas de succès du KMT les raisons fondamentales qui ont alimenté l'insurrection communiste en Chine (oppression de la paysannerie, incompétence et corruption du KMT, pillages des "seigneurs de la guerre" que le KMT n'a pas eu d'autre choix que d'ériger officiellement en gouverneurs de provinces pour se les rallier, etc.), toutes ces raisons restent valables.
Bref même si le KMT s'installe théoriquement au pouvoir, même si le PCC exilé en Mandchourie n'est pas en mesure de coordonner ou diriger ces agitations, il est plus que probable que des foyers insurrectionnels importants perdurent, et même se réveillent, dans la Chine nationaliste d'après guerre.
La Chine sera donc loin d'être stable, sans compter que les propres "alliés" de circonstance du KMT, à savoir les ex-seigneurs de la guerre n'auront pas disparus et que eux aussi devront être matés si le KMT veut réellement contrôler le pays.
A cela s'ajoutent les tensions entre les deux Chines (car depuis la Mandchourie le PCC se revendiquera toujours de diriger l'intégralité du pays) ; d'ailleurs on ne peut exclure que Tchang se risque à un moment à une tentative de réunification du pays par la force (ce qui pourrait donner lieu à une sorte de guerre de Coree à l'envers). _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3203 Localisation: Paris
|
Posté le: Dim Juil 18, 2021 17:44 Sujet du message: |
|
|
le poireau a écrit: |
Bref même si le KMT s'installe théoriquement au pouvoir, même si le PCC exilé en Mandchourie n'est pas en mesure de coordonner ou diriger ces agitations, il est plus que probable que des foyers insurrectionnels importants perdurent, et même se réveillent, dans la Chine nationaliste d'après guerre. |
C'est en effet probable. Je pense que la situation en Chine ressemblera plus ou moins à celle des Philippines, et il est possible d'imaginer que si des mouvements insurgés contrôlent des territoires frontaliers, ils financeront leurs activités par le trafic d'opium voire d'héroïne. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13715 Localisation: Paris
|
Posté le: Dim Juil 18, 2021 17:58 Sujet du message: |
|
|
Hendryk a écrit: | il est possible d'imaginer que si des mouvements insurgés contrôlent des territoires frontaliers, ils financeront leurs activités par le trafic d'opium voire d'héroïne. |
A condition que la région en question se prête à la culture du pavot ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3203 Localisation: Paris
|
Posté le: Dim Juil 18, 2021 18:35 Sujet du message: |
|
|
Casus Frankie a écrit: | A condition que la région en question se prête à la culture du pavot ! |
C'est-à-dire entre le Yunnan et la Mandchourie, où les Japonais l'ont cultivé de manière industrielle (et en ont confié le monopole à la société Mitsui) du temps du Mandchoukouo. OTL il est même cultivé en Corée du Nord. C'est une plante robuste. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9246 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
|
Posté le: Dim Juil 18, 2021 21:28 Sujet du message: |
|
|
On en a même parlé dans "le dernier Kahn !" _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5424 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
|
Posté le: Dim Juil 18, 2021 21:37 Sujet du message: |
|
|
Hendryk a écrit: | Casus Frankie a écrit: | A condition que la région en question se prête à la culture du pavot ! |
C'est-à-dire entre le Yunnan et la Mandchourie, où les Japonais l'ont cultivé de manière industrielle (et en ont confié le monopole à la société Mitsui) du temps du Mandchoukouo. OTL il est même cultivé en Corée du Nord. C'est une plante robuste. |
J'ai un grand jardin. Vous croyez que je pourrais en planter quelques ares ? _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9246 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
|
Posté le: Dim Juil 18, 2021 21:43 Sujet du message: |
|
|
A Nimes ? Tu serai pas le premier ! 8) _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
|
Revenir en haut de page |
|
|
DMZ
Inscrit le: 03 Nov 2015 Messages: 2722 Localisation: France
|
Posté le: Dim Juil 18, 2021 21:45 Sujet du message: |
|
|
Imberator a écrit: | Hendryk a écrit: | Casus Frankie a écrit: | A condition que la région en question se prête à la culture du pavot ! |
C'est-à-dire entre le Yunnan et la Mandchourie, où les Japonais l'ont cultivé de manière industrielle (et en ont confié le monopole à la société Mitsui) du temps du Mandchoukouo. OTL il est même cultivé en Corée du Nord. C'est une plante robuste. |
J'ai un grand jardin. Vous croyez que je pourrais en planter quelques ares ? |
Le pavot est originaire de la Méditerranée orientale ou de l'Asie mineure, tu me paraît assez bien situé... _________________ « Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi |
|
Revenir en haut de page |
|
|
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|