Fantasque Time Line

[Hendryk]

[Auguste]

Bonjour, j'ai eu du mal à trouver comment me reconnecter .
J'ai cru voir deux erreurs (ils s'agit de bâtiments coulés considérés comme existants à moins que ça ce soit produit après le 1.1.44...mais il ne me semble pas):

1. j'ai compté 7 torpilleurs type "Le Hardi", il n'en reste que 6 (2 sur 8 coulés par des torpilles japs)

2. sur les deux CT modifiés avec 4/127 double usage, un seul survivant le "Guépard", le second ( un V...) a été coulé quelque part dans la Méditerranée...

[Capu Rossu]

Bonjour,

Pour la classe "Le Hardi", il faut effectivement supprimer le Foudroyant coulé à Guadalcanal.
De même pour la classe "Guépard", le Verdun a été coulé en Méditerranée.

Les deux sont à supprimer de la liste.

@+
Alain
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Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté

[Monomaker]

Bonsoir, j'ai repéré quelques erreurs dans l'ODB, donc j'y répond à présent que je suis dans l'aventure FTL.

La liste sera divisée en deux parties, la première pour les navires de surface, et la deuxième pour les sous-marins parce que ce ne sont pas les même problèmes qui touchent les deux catégories.

Navires de surface

3) Croiseurs

Croiseurs légers classe Le Fantasque

- L'ancien contre-torpilleur Le Malin a été coulé dans la chrono le 17/03/1941 par des Jabos de la Luftwaffe au large de la Corse ---> à enlever

4) Contre-torpilleurs et destroyers d’escadre

Contre-torpilleurs classe Aigle et Aigle Modifié

- le Gerfaut a été torpillé dans l'Atlantique le 23/08/1942 par l'U-507 ---> à enlever

5) Destroyers d’escorte, de transport et dragueurs

Destroyers d’escorte classe Wilkes

- le destroyer Le Niçois (ex-USS Foote) est coulé en Méditerranée le 13/09/1942 par un sous-marin italien en escortant le convoi ML-44 ---> à enlever

6) Torpilleurs

6b) Torpilleurs classe L’Adroit

- le torpilleur le Fortuné est coulé en Méditerranée le 07/02/1942 par un sous-marin allemand en escortant le convoi BC-41 ---> à enlever

6e) Torpilleurs de classe Hunt

- FTL Le destroyer de classe Hunt III HMS Blean est transféré à la Marine Nationale au milieu de l'année 1942 et renommé L'Impérieuse; problème: l'HMS Blean coule le 26/10/1942 du fait d'une mine à l'Ouest de Chios en escortant le convoi YMB-5 vers la Mer Noire. ---> je propose qu'on remplace le Blean par l'Impérieuse, ça montre bien l'engagement français dans les convois de la Mer Noire qui n'est pas trop évoqué dans la chrono (pas une critique) et puis la Marine Nationale ne subit pas beaucoup de pertes entre fin 1942 et Dragon (au contraire, elle se renforce!).

Si l'on fait ça, il faut par contre enlever la mention de l'Impérieuse le 25/12/1942, le 20/06/1943, et le 23 et 24/08/1943, et aussi dans l'appendice Méditerranée juin 1943.

7) Avisos, Frégates et Corvettes

7f) Corvettes classe Flower

- la corvette Javeline a été coulé lors de la bataille de Gibraltar le 15/04/1942 (voire annexe C B2) ---> à enlever

8) Patrouilleurs et dragueurs de mines

8a) Patrouilleurs de 173 pieds

- le premier Tromblon est une corvette de classe Flower qui coule le 10/10/1941 en Atlantique. Un patrouilleur de 173 pieds est alors nommé Tromblon (II) en son honneur (voir annexe E Y5). ---> remplacer Tromblon par Tromblon (II)

- le 24/03/1942, lors de l'opération Nestor dans le Golfe Argolique, 2 patrouilleurs d'escorte français sont détruits mais ils ne sont pas nommés.

[Le Chat]

J'aime beaucoup cette façon de soulever un problème tout en apportant sa solution
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"Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck)

[Anaxagore]

Je suis surtout impressionné par les gens qui lisent et retiennent tous ces détails.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Imberator]

Quand je vous dis qu'il y a de la matière avec ces bleus. Ne nous les vexez surtout pas.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !

[Monomaker]

sous-marins: 1ère partie (je vais faire deux parties parce que je peux pas prévisualiser tellement j'ai écrit)

je vais classer les erreurs par types de problèmes et non par classe, ce sera plus compréhensible.

Les observations sont faites pour les sous-marins au 1er janvier 1944.

I - Problème d’appellation

- le sous-marin de classe S (ex-Royal Navy) Sybille s'écrit en fait Sibylle

- les sous-marins ex-US Navy de classe S S-21 et S-22 sont nommés Actéon et Ajax dans l'annexe et Marsouin et Souffleur le 30 juillet 1942 quand ils sont remis à la Marine Nationale

[Monomaker]

sous-marins: 2e partie

III - Problèmes de transfert

Ce chapitre concerne les sous-marins transférés par la Royal Navy donc les classe U/V et les classe S.

9g) Sous-marins classe “S” (ex-Royal Navy)

- le sous-marin Danae est l'ex-HMS Statesman; problème: OTL le Statesman est lancé le 14 septembre 1943 et commissionné le 13 décembre 1943 ---> il faut le remplacer

passage incriminé:
2/02/1943, Méditerranée:

[Monomaker]

[Anaxagore]

Euh... il m'arrive de prendre les pieds dans le tapis avec mes propres écris. Bon, honnêtement ma contribution à la FTL c'est 14 ans de texte et (sans exagération) 300 pages. Néanmins que quelqu'un soit capable d'avoir 'une vision globale' de toute la FTL c'est très impressionnant.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Casus Frankie]

Ce n'est pas chronologiquement tout à fait cohérent, mais nous venons de régler la question de la fin de carrière de la Lorraine – grâce à Capu Rossu, bien sûr

14 octobre 1943
Alger – L’amiral Ollive lit soigneusement le rapport des ingénieurs de l'Artillerie Navale qui viennent d’inspecter les pièces de 340 mm de la Lorraine. Quatre de ces pièces peuvent rendre encore de bons services, à condition d’en limiter l’usage et d’éviter autant que possible le tir avec charge de combat complète (quatre gargousses). Ils déconseillent l’emploi des quatre autres, dont l’usure ne permet plus de garantir ni la portée ni la précision des tirs.
Enfin, ils préconisent de regrouper les quatre pièces encore valables dans les tourelles I et IV, dont les norias et appareils de chargement sont en meilleure condition que ceux des tourelles II et III, malgré leur entretien assuré avec zèle par les canonniers.

16 octobre 1943
Mers-el-Kébir – L’amiral Ollive fait reconnaître le capitaine de vaisseau Rue comme nouveau commandant de la Lorraine. A l’issue de la cérémonie, il s’entretient avec ce dernier, le commandant en second et l’officier canonnier, des conclusions des ingénieurs de l’Artillerie Navale et de leurs recommandations dont les trois officiers ont déjà eu connaissance. Ce qu’ils ne connaissent pas encore, c’est ce que l’EMG a décidé concernant l’avenir du bâtiment. Ils craignent que leur Lorraine ne soit désarmée et réduite à un rôle de ponton caserne.
En fait, à compter du lendemain 17 octobre, la Lorraine sera placée en réserve et abritera l’Ecole de Canonnage. Si la situation sur le front de France le réclame, elle pourra être replacée en position “armée” pour des missions ponctuelles d’appui-feu contre des positions terrestres.
L’amiral précise ensuite que Mers-el-Kébir, port base habituel du dreadnought, ne possède pas les moyens de levage importants que nécessite la manipulation de canons de 67 tonnes. L’opération se fera donc à l'arsenal de Sidi Abdallah, à Bizerte, à partir du 20. La Lorraine devra appareiller dès le 18 novembre pour rallier le port tunisien.

10 décembre 1943
La retraite de la Lorraine
Mers-el-Kébir – En fin de journée, après l’issue des travaux de réduction de son artillerie principale et d’un petit carénage bien mérité, avec en particulier révision de chaudières et nouvelle peinture de la coque, la Lorraine s’embosse l’arrière à quai à la jetée de Mers-el-Kébir, prête à accueillir un premier cours de canonniers.
Son armement est désormais composé comme suit :
– 4 pièces de 340 mm Mle 1912 aptes au tir, réparties par paires dans les tourelles I et IV.
Les quatre canons des tourelles II et III sont toujours en place, mais ne servent plus qu’aux besoins de l’instruction pour l’enseignement du pointage en gisement et élévation, de la manœuvre des culasses et des diverses sécurités sur le fonctionnement des norias et dispositifs de chargement.
– 8 pièces de 138,6 mm Mle 1910, 4 de chaque bord dans les casemates centrales.
– 8 pièces de 75 mm Mle 1922, 4 de chaque bord le long de l'ancien hangar d'aviation.
– L’artillerie légère antiaérienne comprend désormais 14 canons Bofors de 40 mm et 25 Œrlikon de 20 mm, répartis en différents endroits sur le pont principal et les superstructures.