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1940 - La France continue la guerre
 
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TOE des grandes unités françaises
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Wil the Coyote



Inscrit le: 10 Mai 2012
Messages: 1842
Localisation: Tournai (Belgique)

MessagePosté le: Lun Déc 28, 2020 19:07    Sujet du message: Répondre en citant

Wardog1 a écrit:
Vera t'on la reine Elisabeth(de Belgique) commander elle meme la tancremont depuis la tourelle d'un char?

"Vous vous en êtes pris au mauvais pays!"Rein Elisabeth, à l'attention des allemands avant un assaut.


Non quand même pas commander une charge de blindés….

Mais rien n'empêche qu'elle et le prince Charles fassent leur entrée à Bruxelles à la tourelle d'un Cromwell des Guides (les Guides étant par traditions en Belgique, les Régiments de la Reine).
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 1944
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Déc 29, 2020 11:01    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
Wardog1 a écrit:
Vera t'on la reine Elisabeth(de Belgique) commander elle meme la tancremont depuis la tourelle d'un char?

"Vous vous en êtes pris au mauvais pays!"Rein Elisabeth, à l'attention des allemands avant un assaut.


Non quand même pas commander une charge de blindés….

Mais rien n'empêche qu'elle et le prince Charles fassent leur entrée à Bruxelles à la tourelle d'un Cromwell des Guides (les Guides étant par traditions en Belgique, les Régiments de la Reine).

Puisqu'on parle des Belges... MP pour toi Wink
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Wil the Coyote



Inscrit le: 10 Mai 2012
Messages: 1842
Localisation: Tournai (Belgique)

MessagePosté le: Mar Déc 29, 2020 22:48    Sujet du message: Répondre en citant

Hello,

J ai vu ton message.

Je m en occupe demain.
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Wil the Coyote



Inscrit le: 10 Mai 2012
Messages: 1842
Localisation: Tournai (Belgique)

MessagePosté le: Mer Déc 30, 2020 15:17    Sujet du message: Répondre en citant

Hello, c'est envoyé Very Happy
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 1944
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mer Jan 06, 2021 11:30    Sujet du message: Répondre en citant

Après les fêtes il reste bien un peu de place pour un petit chocolat belge...

http://1940lafrancecontinue.org/images/?q=image/787-4e-di-be-ftl-v1

http://1940lafrancecontinue.org/images/?q=image/788-brigade-infanterie-be-ftl-v1

Bonne année à tous,

Réalisé pour l'occasion avec le concours d'un félin (Le Chat) et d'un canidé (Will the Coyote), merci à eux.
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Wardog1



Inscrit le: 29 Aoû 2015
Messages: 631
Localisation: Puy de Dome,France

MessagePosté le: Mer Jan 06, 2021 14:07    Sujet du message: Répondre en citant

Si les belges avaient eu ce genre d'équipement en 1940, les allemands auraient eu beaucoup plus de mal à passer!
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Larry Foulke
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Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1393

MessagePosté le: Mer Jan 06, 2021 15:00    Sujet du message: Répondre en citant

C'est toute la "joie" d'avoir des unités complètement motorisées, ça change radicalement la guerre.
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Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 3803
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MessagePosté le: Mer Jan 06, 2021 16:27    Sujet du message: Répondre en citant

Finen a écrit:
C'est toute la "joie" d'avoir des unités complètement motorisées, ça change radicalement la guerre.

Travail toujours impeccable.

Et au final ça nous fait combien de fantassins en première ligne sur un effectif total de combien pour la division toute entière ?
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
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Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1393

MessagePosté le: Mer Jan 06, 2021 17:43    Sujet du message: Répondre en citant

Question difficile, tout dépend des circonstance.

La 4ème DI Belge est comparable à une DI 42 française donc en gros 27000 hommes répartis entre les 3 brigades de combat et les unités du soutient divisionnaire.
En fonction des circonstances, la division sera déployée en triangle base en avant, pointe en avant, avec ou sans unités de soutient en première ligne suivant les phases d'attaque, de fixation, de défense voir de redéploiement. Exceptionnellement il peut être envisagé un dispositif à plat pour couvrir un front le plus large possible. Ce n'est pas parce que cela ce fait dans la Heer que c'est une bonne idée Smile

Pour répondre à la louche en terme d'effectif, il y aura le plus souvent entre 3000 et 10000 hommes en première ligne, le reste étant en réserve ou en soutient sur les arrières.

La grande force de ce genre de structure est d'être capable de faire tourner rapidement du front à l'arrière ses régiments et brigades pour ne pas les user trop rapidement, hommes comme matériel. De ce fait, l'ennemi à en face de lui en permanence des soldats au meilleur de leur capacités.
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 1944
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mer Jan 06, 2021 18:06    Sujet du message: Répondre en citant

La 4e DI (be) est effectivement une division "à la française", on a donc peu ou prou les mêmes effectifs et la même répartition que dans son équivalent français la DI TOE 42 précédemment illustrée.

Cette fois on est descendu dans l'arborescence jusqu'au niveau compagnie, et on voit mieux que, dans une unité de base comme le bataillon d'infanterie, tout le monde ne monte pas à l'assaut baïonnette au canon:
- il y à 3 compagnies de combat soit 480 fantassins (3x160) pour un effectif total de 750 hommes par bataillon.
- dans une compagnie de combat à 160 hommes il n'y a que 144 grenadiers-voltigeurs (12x12) susceptibles de descendre des half-track pour aller au contact...
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patzekiller



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Messages: 3638
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MessagePosté le: Mer Jan 06, 2021 18:24    Sujet du message: Répondre en citant

cf la campagne d'italie pour voir cette unité à l'oeuvre, ses mouvements et son déploiement.
le mouvement et la prise de Sienne restant comme son apogée dans cette campagne
_________________
www.strategikon.info
www.frogofwar.org
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Wil the Coyote



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Messages: 1842
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MessagePosté le: Mer Jan 06, 2021 22:20    Sujet du message: Répondre en citant

Ah...l écriture du palio de Sienne....
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mer Jan 06, 2021 22:45    Sujet du message: Répondre en citant

Grand moment !
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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