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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 5892
Localisation: Toulouse (à peu près)
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 Posté le: Lun Déc 14, 2020 20:04 Sujet du message: |
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Bâtir un abri en rondins oui, mais en faire une datcha bien douillette ? 
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 1502
Localisation: Paris
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| Posté le: Lun Déc 14, 2020 20:15 Sujet du message: |
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| loic a écrit: | | Bâtir un abri en rondins oui, mais en faire une datcha bien douillette ? |
Magie du réalisme socialiste, camarade! Dans glorieuse rodina soviétique, tout être abondance!
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With Iron and Fire disponible en livre! |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 4394
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Lun Déc 14, 2020 21:15 Sujet du message: |
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Confortable ? Moi je vois surtout une accumulation d'objets divers, qui voyagent. C'est totalement OTL d'ailleurs.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 4394
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Lun Déc 14, 2020 21:42 Sujet du message: |
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Et puis n oubliez pas une chose : Grosmann est un témoin honnête mais pas impartial. Ses textes partaient dans Etoile Rouge. Quant à la remarque de Chuikov, elle est évidemment à prendre au troisième degré.
| Citation: | | on est pas bien là ? |
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Wardog1
Inscrit le: 29 Aoû 2015
Messages: 631
Localisation: Puy de Dome,France
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| Posté le: Lun Déc 14, 2020 21:54 Sujet du message: |
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L'URSS et tout les pays du pacte de Varsovie c'était tellement le paradis que Moscou à du ériger le rideau de fer pour empêcher l'afflux des citoyens occidentaux tandis que ceux qui passaient de l'est à l'ouest voulaient tout simplement fair la promotion du paradis des travailleurs!
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"You and I are opposite sides of the same coin. When we face each other, we can finally see our true selves. There may be a resemblance, but we never face the same direction."
Larry Foulke |
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 976
Localisation: Paris
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| Posté le: Mar Déc 15, 2020 02:42 Sujet du message: |
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| Hendryk a écrit: |
C'est toujours intéressant de comparer les styles de leadership de Staline et Hitler. Les deux ont en commun de punir ceux qui leur apportent des mauvaises nouvelles, vieille habitude des despotes de tout temps, mais au-delà de ça, Staline est un vrai bosseur (hélas), capable de lire avec attention des rapports rébarbatifs et de consulter d'interminables listes d'individus à liquider pour leur donner son imprimatur. Hitler, lui, est une feignasse qui a gardé jusqu'au bout un style de vie bohème, travaillant quand l'envie lui prenait. Deux tyrans sanguinaires, mais l'un fourmi et l'autre cigale. |
Faut pas trop les caricaturer non plus (surtout Hitler : souvent ridiculisé et transformé en bouc émissaire commode de toutes les erreurs allemandes).
En fait Staline micro-manage : il faut qu'il décide de tout ce qui passe en URSS dans les moindres détails, même les plus infimes, et ceci dans tous les domaines possibles. Toutes le informations lui remontent et comme il n'a évidemment confiance en absolument personne il traite tout par lui-même. On sait par exemple qu'il va validé en personne et nom par nom chacune des 800 000 exécutions de la grande terreur. Sa puissance de travail et sa mémoire sont phénoménaux, mais d'un autre côté son style de vie est complétement déréglé (ses horaires sont délirants et il se livre régulièrement à des fêtes orgiaques).
Hitler lui ne s'occupe pas des détails (sauf sur la fin de la guerre, mais c'est justement un des signes de son déclin psychologique) : il donne les orientations générales et laisse ses subordonnés s'occuper de la mise en œuvre technique. mais l'une des particularités du régime hitlérien c'est qu'il n'y a jamais un seul responsable ou une seule institution en charge de cette mise en œuvre, mais bien plusieurs qui sont en concurrence les unes avec les autres, et comme le seul critère de réussite c'est la satisfaction du Führer cela les pousse à rivaliser de zèle entre-eux (ce qui crée par ailleurs un processus de radicalisation permanente du régime). Par contre le style de vie d'Hitler est plutôt frugal (exception faite des cocktails médicamenteux qu'il s'envoie).
Chose amusante : leur seul point commun c'est qu'ils sont tous deux insomniaques et vivent en bonne partie la nuit !
Par contre il n'est pas sûr que la capacité de travail de Staline ait correctement servi l'Armée Rouge pendant la guerre ! D'autant que le Vojd n'a guère de compétences militaires tout maréchal qu'il se soit autoproclamé ! Quoiqu'en en dise, Hitler lui n'est pas dépourvu d'une authentique intelligence dans les affaires militaires, surtout en matière de grande stratégie et d'intérêt pour la technologie.
Mais leur intervention à l'un comme à l'autre ne ce sera de toute façon que soldé par davantage de morts !
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 4394
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Mar Déc 15, 2020 10:52 Sujet du message: |
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Oui enfin dans ce cas précis, le refus d'évacuer une poche d'évidence en formation n'a rien d'une invention. Elle est même complètement OTL. Et je ne crois pas - mais alors vraiment pas - tresser des lauriers à Staline ou à l'armée rouge à longueurs de textes. 
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