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patzekiller
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Messages: 3638
Localisation: I'am back
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 Posté le: Lun Oct 05, 2020 18:39 Sujet du message: |
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pour les doublons : je me souviens avoir été en contact avec les auteurs du front yougoslave à l'époque.
peut etre avaient ils eu des extrait de mes texte s en avant premières et avaient ils ajouté ces objectifs à leur propre prose...
autre hypothèse :
macon I et II sont les volets d'intoxication de fortitude sud visant à mettre l'adriatique sur la liste des sites possible pour dragon. attaquer dans la même journée deux fois le même objectifs, au delà du bug d'état major, a aussi du sens...
-les deux raids devaient etre groupés mais pour une question de coordination ils sont arrivés séparément
- c'est un raid façon gilette GII  le premier raid coupe le poil..., non, fait sortir les défenseurs, et le deuxième s'en prends au secours ou au troupes qui reviennent sur le site, une vraie deuxième couche. ce qui pour les allemands peut les faire s'interroger, et c'est le but
bref, tout ça pour dire que peut etre ces redondances sont voulues... ou non, on aura déjà vu pire comme coincidence dans l'Histoire
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 4360
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Lun Oct 05, 2020 21:18 Sujet du message: |
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Pour le prince je suis d'accord. Mais pour Juillet 43, je botte en touche - c'était pas moi à l'époque !
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Bob Zoran
Inscrit le: 19 Nov 2017
Messages: 150
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| Posté le: Mar Oct 06, 2020 10:15 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | | Kyril de Preslav = c'est son nom, de Preslav. |
Oui c'est ma tournure de phrase dans mon commentaire qui est maladroite, presque de l'oral. J'aurais du formuler : "Pour Kyril de Preslav, son arrivée dans un camp de prisonnier est plutôt prévue en Septembre 1943 qu'en mai 1943.
| Casus Frankie a écrit: | | Spitfire V français en septembre 42 : en Méditerranée ? Peux-tu me préciser à quelle date ? |
Pour répondre également à Patzkiller, le 23/09/1942, le jour de la mort du Ranger, on parle de " A 14h20, Reggio de Calabre est attaqué par 54 DB-73 français (des 23e et 25e EB, basées à Malte), escortés par les Spitfire V de l’USAAF et de l’Armée de l’Air basés à Gozo. "
Or les Spitfire V de la 1ére EC ont été laissés à des unités anglaises le 20 juillet précédent avant le transfert de cette escadre en Angleterre dans la foulée de cette date. D'où le problème de la mention "Spitfire V de l’USAAF et de l’Armée de l’Air" le 23/9/42.
Et encore autre chose  (j'ai du temps en ce moment pour de la relecture nocturne de la Chrono (nouveau-né, biberon, tout ça, tout ça....))
En 1943, le 25 Juillet
| Citation: | | 25 juillet Œuf de Dragon Sud de la France – A la suite de ces raids et devant l’attrition subie par les chasseurs allemands dans le sud de la France (car Berlin n’a pas envoyé de renforts notables), le commandement de la chasse allemande pour le sud de la France décide d’évacuer dans les jours qui viennent les aérodromes côtiers les plus exposés pour des pistes plus à l’intérieur des terres. |
Ensuite le 24 Août suivant :
| Citation: | | 24 août Œuf de Dragon Sud de la France Les raids sont couverts par tout le 27e FG, ce qui n’est pas plus mal puisque la Luftwaffe basée à Montpellier Fréjorgues réagit violemment. |
Je pense qu'on peut considérer l'aérodrome de Montpellier comme assez côtier et qu'il a du être évacué le 25/07. Et dans ce cas, les chasseurs allemands du 24/08 ne peuvent pas y être basés. Ou alors il faudrait un basage temporaire pour marquer le coup par la Luftwaffe précisément ce jour là contre les différentes attaques aériennes des Alliés.
Et encore une dernière chose :
| Citation: | 4 juillet 1943
La campagne des Balkans L’Adriatique sous les bombes Côte est de l’Adriatique – Cette fois, la RAF s’en prend aux points d’appui allemands dans l’intérieur de la Slovénie – Novo Mesto, Prečna, Kamnik – et à l’île de Rab. Le même jour, l’aviation yougoslave, basée à Vis, bombarde Kočevje, visiblement sans se soucier des pertes civiles. Peut-être parce que Kočevje, que les Allemands appellent Gottschee, est un des principaux foyers de peuplement allemand dans l’ancienne Carniole et un centre de recrutement de la Division SS Prinz Eugen.
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On n'entend plus parler (enfin il me semble) de l'ile de Vis et de sa base aérienne avancée pour chasseurs et bombardiers durant la suite de la campagne des Balkans. Demolition dan, il y a une raison à cela? Pourtant elle a une situation intéressante, ou alors ce n'était que temporaire pour ces opérations car trop exposée à la malgré tout maigre aviation de l'Axe dans les Balkans? |
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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 5861
Localisation: Toulouse (à peu près)
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| Posté le: Mar Oct 06, 2020 11:00 Sujet du message: |
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Accessoirement, une petite répétition :
| Citation: | | 25 juillet Œuf de Dragon Sud de la France – A la suite de ces raids et devant l’attrition subie par les chasseurs allemands dans le sud de la France (car Berlin n’a pas envoyé de renforts notables), le commandement de la chasse allemande pour le sud de la France décide d’évacuer dans les jours qui viennent les aérodromes côtiers les plus exposés pour des pistes plus à l’intérieur des terres. |
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Casus Frankie
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 11216
Localisation: Paris
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| Posté le: Mar Oct 06, 2020 12:15 Sujet du message: |
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Alors…
@ Loïc : Oui, je corrige.
@ Bob Zoran : 1) Kyril : tu as raison. Ce paragraphe avait été écrit bien avant la rédaction des malheurs bulgares. Je corrige.
2) Ce sont des Spitfire V de l'Armée de l'Air… mais de la 10e EC, Polonaise. Précision apportée.
3) Modification pour plus de clarté : "décide d'évacuer dans les jours qui suivent les plus exposés des aérodromes côtiers" - mais non tous. Montpellier n'est pas tout à fait côtier, il est plus important et mieux défendu.
4) Demo Dan aura sans doute l'occasion de reparler des avions yougoslaves basés à Vis.
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Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 4360
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Mar Oct 06, 2020 18:05 Sujet du message: |
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Je confesse ne pas avoir repris in extenso ce coloriage qui aurait aggravé un texte déjà chargé ... Ceci étant, avec la Serbie, cette implantation sera de moins en moins utile ... ou pas ! 
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 4360
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Mar Oct 06, 2020 19:42 Sujet du message: |
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Et aussi, vu que personne n'a relevé :
| Citation: | | Et encore autre chose Smile (j'ai du temps en ce moment pour de la relecture nocturne de la Chrono (nouveau-né, biberon, tout ça, tout ça....)) |
Félicitations !!! Ca me fait plaisir et m'honore d'être lu en ces circonstances.
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DMZ
Inscrit le: 03 Nov 2015
Messages: 1556
Localisation: France
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| Posté le: Mer Oct 07, 2020 05:35 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | Et aussi, vu que personne n'a relevé :
| Citation: | | Et encore autre chose Smile (j'ai du temps en ce moment pour de la relecture nocturne de la Chrono (nouveau-né, biberon, tout ça, tout ça....)) |
Félicitations !!! Ca me fait plaisir et m'honore d'être lu en ces circonstances. |
Ça c'est un relecteur de relecteur ! Félicitations !
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"Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte." "Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort." Giuseppe Garibaldi |
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Bob Zoran
Inscrit le: 19 Nov 2017
Messages: 150
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| Posté le: Mer Oct 07, 2020 09:32 Sujet du message: |
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Merci !
J'ai relu une grande partie du front méditerranéen et au final peu de coquilles, ça démontre la qualité de la rédaction des différents auteurs,
et je me suis replongé dans la bataille de Korinos.... un très beau morceau, digne des comptes-rendus des batailles navales de la FTL! |
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demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 4360
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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| Posté le: Mer Oct 07, 2020 09:36 Sujet du message: |
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Faudrait vraiment que je taille une ou deux cartes sur ces engagements ...
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