Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Acteurs connus après-guerre

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> L'après-guerre
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 1093
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun Mar 26, 2012 10:49    Sujet du message: Acteurs connus après-guerre Répondre en citant

Dans le Tome 1, on trouve à deux ou trois reprises des références au lointain après-guerre; je pense notamment à la mention de l'adaptation au cinéma de certains événements de 1940:

Citation:
En 1995, le film Les Milles, de Sébastien Grall, vaudra à Jean-Pierre Marielle le César du meilleur acteur. L’année suivante, le titre de Juste parmi les Nations sera décerné par l’état d’Israël au commandant Perrochon.

Dans un autre chapitre est mentionné un film, "Le Fou de guerre", avec Coluche dans le rôle-titre.

De tels détails ajoutent de la couleur au récit, mais, tacitement, ils impliquent que la France contemporaine FTL n'est pas si différente d'OTL: les Césars du cinéma, Jean-Pierre Marielle, Coluche, autant de noms immédiatement reconnaissables par un Français moyen OTL. Est-ce qu'il ne serait pas plus pertinent, au contraire, de glisser des références censées être compréhensibles par un Français FTL, mais pas OTL, ceci afin d'évoquer en creux les divergences de long terme entre les deux continuités?

Ainsi, les Césars du cinéma ont été crées en 1976, succédant aux Etoiles de cristal de 1955 à 1975: on peut imaginer que FTL, un autre système de récompenses existe. Sans parler des acteurs et autres personnalités médiatiques OTL qui n'existent pas ou ont suivi une autre carrière FTL: est-on seulement sûr que Michel Colucchi, né en 1944 d'un père ouvrier italien immigré en France, aurait vu le jour FTL?
_________________
With Iron and Fire disponible en livre!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7247

MessagePosté le: Lun Mar 26, 2012 11:15    Sujet du message: Répondre en citant

Le résultat serait incompréhensibles par le français moyen. Ecrire une "private Joke" qui ne peut être comprise dans un livre destinée à un large publique conduit juste à un grand moment d'incompréhension entre le lecteur et l'auteur.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
loic
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 4654
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Lun Mar 26, 2012 12:18    Sujet du message: Répondre en citant

Absolument, il faut conserver un lien avec le réel. Sinon on se rapproche de la S-F.
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3297
Localisation: I'am back

MessagePosté le: Lun Mar 26, 2012 17:43    Sujet du message: Répondre en citant

la regle tacite est tout ce qui n'est pas impacté directement reste en place...
est ce que johny halliday est imacté par le demenagment... à priori non, donc on aura un johny en ftl, seul peut etre qq titre changeront

apres, il y a le fait qu'il faut que le lecteur s'y retrouve : si jonhy est remplacé par albert sanzot, qui va comprendre??? il y a aussi un choix redactionnel à faire
_________________
www.strategikon.info
www.frogofwar.org
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 3566
Localisation: Tours

MessagePosté le: Mar Mar 27, 2012 13:30    Sujet du message: Répondre en citant

C'est une donnée fondamentale (et problématique) de toutes les uchronies "historiques". Comment donner une orientation différente aux évènements tout en permettant au lecteur de s'y retrouver. Reprendre les mêmes personnes mais dans des situations différentes ou bien garder une situation mais avec une personne differente. Il n'y a pas de solutions parfaites et tout depend des intentions de l'auteur.
_________________
"Au jeu des trônes, il n'y a que des vainqueurs et des morts, il n'y a pas de demi-terme". La Reine Cersei.
"Les gens se disent en genéral affamé de vérité, mais ils la trouvent rarement à leur goût lorsqu'on la leur sert". Tyrion Lannister.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 1093
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Mar 27, 2012 14:31    Sujet du message: Répondre en citant

Capitaine caverne a écrit:
Reprendre les mêmes personnes mais dans des situations différentes ou bien garder une situation mais avec une personne differente.

Je pensais en effet à la première solution: mentionner des personnes connues OTL mais avec une carrière différente.
_________________
With Iron and Fire disponible en livre!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patrikev



Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774

MessagePosté le: Mar Mar 27, 2012 19:17    Sujet du message: Répondre en citant

En général, on part de l'idée que les bons acteurs OTL seront des bons acteurs FTL, avec parfois une filmographie un peu différente. Et que ceux dont la carrière a été brisée parce que collabo ou fille de collabo OTL ne seront pas mieux traités FTL, sauf s'il est prouvé qu'ils ne pouvaient pas être en France occupée à l'époque des faits. Certains verront leur carrière changée parce que "déménagés" en 1940, ou par d'autres circonstance FTL. J'avais commencé un petit décompte des acteurs mobilisés en 40, mais il faudrait que quelqu'un s'y remette, il y aurait de quoi faire une bonne annexe.

http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=677&highlight=
_________________
- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 2909

MessagePosté le: Mar Mar 27, 2012 19:56    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Maurice Dorléac


Le père Deneuve ! La sublime Françoise est née en 1942, et Catherine D. en 1943...

Après il existe les pages Wikipédia "personne nées en 1942" (par exemple) le problème c'est qu'il y a des milliers d'entrées: tout est mélangé !
_________________
"Au fond, comme chef de l'État, deux choses lui avaient manqué : qu'il fût un chef ; qu'il y eût un État" (De Gaulle à propos d'Albert Lebrun, 1944).
...
"La Meuse, ça ne m'intéresse pas" Gamelin à Corap, mars 1940.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> L'après-guerre Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com