Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Grèce, occupation, politique interne et conséquences
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Les Alliés
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
patrikev



Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774

MessagePosté le: Jeu Nov 11, 2010 23:00    Sujet du message: Répondre en citant

Ma chrono de la résistance grecque avance lentement mais sûrement. Je pars des idées suivantes:

1) La prise d'Athènes par les Allemands tombe deux mois plus tard qu'OTL (29 juin au lieu du 27 avril), donc décalage de deux mois pour les débuts de la résistance intérieure, qui descendra à un mois et demi à la fin de l'année (j'ai suivi une gradation du même genre pour la Yougoslavie).

2) Les Britanniques et le roi Georges vont insister très fort pour garder la main sur le renseignement en Grèce occupée, car ils se méfient énormément des liens amicaux entre les Français et les républicains grecs.

3) FTL, Les Britanniques n'ont pas l'usage d'opérations spéciales en Afrique , et ils en font peu en France occupée car les services français y sont chez eux (avec des moyens largement supérieurs à OTL) et font du bon travail. Du coup, il y a du personnel disponible, et le principe churchillien "Incendiez l'Europe!" s'appliquera plus vite en Grèce, où les agents de Sa Majesté devraient arriver début 42 (notamment le tandem Patrick Leigh Fermor/Xan Fielding, orienté vers la Crète OTL, mais comme la Crète n'est pas occupée, ils iront plutôt vers l'Epire).

4) Les Français vont tout de même reprendre pied en Grèce, à la demande des Grecs eux-mêmes, probablement après Périclès et Ajax. Ils ont encore une carte dans leur manche: le général Stefanos Sarafis, originaire de Thessalie et qui devrait créer un maquis dans cette région.

Ce qui va avoir son importance au moment du basculement italien... mais n'anticipons pas.
_________________
- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 3518
Localisation: Tours

MessagePosté le: Ven Nov 12, 2010 10:53    Sujet du message: Répondre en citant

De plus, je dirais que les gouvernements grecs et yougoslaves ont sous les yeux l'exemple français qui combat depuis l'outre-mer et doit s'occuper des collaborateurs. Ils devraient y trouver une source d'inspiration pour leurs propres actions politico-militaires dans leur territoires nationaux.
_________________
"Au jeu des trônes, il n'y a que des vainqueurs et des morts, il n'y a pas de demi-terme". La Reine Cersei.
"Les gens se disent en genéral affamé de vérité, mais ils la trouvent rarement à leur goût lorsqu'on la leur sert". Tyrion Lannister.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patrikev



Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774

MessagePosté le: Ven Nov 12, 2010 12:03    Sujet du message: Répondre en citant

En effet. Il y aura un certain nombre de groupes peu structurés, mais actifs en Grèce du Nord où les Grecs s'opposent à des milices ethniques pro-Axe (Macédo-Slaves, Albanais, Valaques). Les communistes devraient considérer le fascisme italien comme une cible légitime dès octobre 41 (il y a une instruction secrète de Moscou dans la chrono, 15 octobre). Les missions alliées vont faire le tri et choisir les groupes les plus disciplinés et les plus efficaces contre les Allemands. La proximité des lignes alliées devrait beaucoup faciliter le ravitaillement des maquis.
_________________
- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patrikev



Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774

MessagePosté le: Lun Déc 06, 2010 23:29    Sujet du message: Répondre en citant

OTL, l'aide alimentaire internationale à la Grèce occupée est vraiment lente à démarrer, malgré l'insistance du gouvernement grec en exil qui inonde de lettres les capitales alliées. En cause: les interminables tractations entre les puissances alliées, les puissances de l'Axe, les services humanitaires de la Suède et de la Croix-Rouge internationale (oui, il y a aussi des querelles de boutons entre humanitaires). Il est finalement décidé que l'aide arrivera sous pavillon suédois, qu'elle sera distribuée par les soins de la Croix-Rouge internationale et de la Croix-Rouge suédoise, et que les occupants prêteront quelques moyens de transport pour la répartir dans le pays.

Le premier convoi de blé quitte le port de Montréal (Canada) seulement le 7 août 1942.

De septembre 1942 à octobre 1944 (évacuation de la Grèce par les Allemands), les livraisons se monteront à 22 000 t/mois en moyenne, pour un coût de transport d'1 million $/mois. Ce coût est d'abord financé par le gouvernement grec en exil, puis, comme il est vite à court d'argent, par la Greek War Relief Association américaine.

FTL, y aura-t-il quelque chose de changé?

- Les Alliés s'intéressent davantage à la Grèce, et les tractations devraient être plus rapides de leur côté.

- Par contre, la reprise des combats sur le sol grec à partir de Crusader/Croisade (28 février 42) risque de ralentir les tractations avec l'Axe, puis les livraisons.

- Les Allemands devraient évacuer la Grèce quelques mois après Overlord, donc, FTL, fin 43 (mais l'aide alimentaire restera nécessaire).

La France aura-t-elle un rôle à jouer dans cette aide? Comme elle n'a pas d'excédents de blé et très peu d'excédent d'argent, et qu'il est entendu, au moins jusqu'au début de 42, que la Grèce est la chasse gardée des Britanniques, la participation française risque d'être mince. Et après Overlord, les moyens alimentaires et médicaux qu'elle pourra réunir seront prioritairement destinés à la France libérée.

Tout de même, il y a un petit travail à faire à la marge. Élisabeth de Miribel a un bon carnet d'adresses au Canada, un des pays fournisseurs de surplus alimentaires. Et il y a quelque chose à quoi une femme aurait certainement songé: les premières livraisons (septembre-décembre 42 OTL) ne comportaient pas assez de lait en poudre.
_________________
- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10094
Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Déc 07, 2010 00:59    Sujet du message: Répondre en citant

Très pertinent.
Mais entre la fin des combats en août-septembre 41 et le redémarrage en février 42, il n'y aura pas beaucoup de temps pour des convois alimentaires !
ensuite, il serait étonnant que les Allemands laissent passer quoi que ce soit.
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
patrikev



Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774

MessagePosté le: Mer Déc 08, 2010 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

Ce sont surtout les Italiens qui insistent. Cela dit, Rommel n'est tout de même pas un bourreau, et il aimera mieux garder les civils vivants, ne serait-ce comme main-d'œuvre. Il faudra d'ailleurs décider de la date où les Allemands vont instaurer (ou tenter d'instaurer) le travail obligatoire. Il pourrait y avoir de la place pour une première trêve et quelques convois en avril-mai, puis une seconde après les offensives de l'été.
_________________
- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Les Alliés Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4
Page 4 sur 4

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com