Fantasque Time Line

[folc]

Note de Loïc : sujet divisé à partir de Les communautés en AFN et le Grand Déménagement

[patrikev]

Combien avons-nous de prisonniers italiens, après la Libye et Marignan?

Déjà, première dispute au conseil des ministres: l'Education réclame ces prisonniers pour construire des écoles, les Travaux publics pour améliorer les routes, le Génie rural demande les plus bricoleurs pour faire des puits, des réservoirs et des pompes, les Mines ont aussi leur idée sur la question, et même les Beaux-Arts demandent des équipes pour fouiller les ruines romaines... L'ambiance va être électrique.

[gaullien]

utiliser des prisonniers de guerre n'est pas contraire à la convention de généve!

[carthage]

Pas pour les simples soldats et les "petits" gradés.
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cedant arma togae

[patrikev]

Je dirais même plus: tant qu'on leur demande un travail non stratégique (interdit de les employer aux usines d'armement, aux fortifications, etc), c'est permis. Les fouilles archéologiques, on y a fait travailler des prisonniers allemands pendant l'autre guerre.

[folc]

[patrikev]

Du coup, cela fait aussi quelques dizaines de milliers d'armes individuelles récupérables, ce qui (annexe 40-9-3) est bon à prendre. Sauf que les Italiens se partagent entre les calibres 7,35 (le fusil Carcano 91/38 qui tuera Kennedy plus tard) et 9mm (pistolets et FM Beretta).

Comme le fusil Carcano est aussi utilisé par l'armée japonaise, il est possible que les stocks pris aux Italiens soient finalement expédiés aux troupes françaises d'Extrême-Orient. Dans une guérilla, il faut toujours compter sur la récup.

[lebobouba]

Il me semble qu'une partie importante de l'équipement italien récupéré est destiné aux troupes de Tchang-Kai-Chek.

Voir Annexe 41-12-1 "l'allié méconnu"

[patrikev]

Bonne utilisation. S'il reste des armes italiennes en stock, elles pourront aussi servir aux maquis balkaniques.

[Capitaine caverne]

[carthage]

Je reviens sur le problème des prisonniers miltaires, 130000 à répartir dans toute l'AFN et à traiter suivant les conventions internationales en vigueur, ce n'est pas mince, il faut les nourrir, les héberger, les vêtir, tout ça en se pliant aux inspections de la Croix Rouge, leur utilisation est, somme toute, un problème marginal et il y a les civils qui ne peuvent être, au départ, qu'internés, il faudrait mener une réflexion approfondie sur cette problèmatique, amitiés, Carthage.
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cedant arma togae

[Capitaine caverne]

Je pense que dans un premier temps, au moins jusqu'a l'été 41, les soldats italiens resteront prisonniers de guerre. Ce n'est que si des secteurs comme l'agriculture ou les mines commencent à manquer de bras qu'une "liberté conditionelle" peut être envisagé. Et encore, avec la mobilisation de l'empire, on risque de ne pas avoir besoin d'eux avant un bon moment.
Pour les civils internés, les bélligérants OTL n'ont pas étés tendres certains sont restés prisonniers jusqu'en 1945 voir plus. Les alliés peuvent envisager d'en liberer une partie (après tri entre les fascistes et les autres) à partir du début de 1943, lorsque l'Italie a changé de camp. Peut être les militants anti-fascistes et leurs familles peuvent-ils esperer une libération à partir de l'automne 1940 ? Après tout, si les allemands anti-nazis ont obtenu leur liberté pourquoi pas les italiens anti-fascistes?
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.

[patrikev]

En OTL, il y avait encore des prisonniers italiens en Constantinois en mai 1945. Le sous-préfet Achiary a même fait distribuer des armes à ceux de Guelma pour se joindre aux milices de colons contre les insurgés. Pas vraiment un bon souvenir.

En FTL, les chantiers et les mines, beaucoup plus actifs qu'en OTL, devraient avoir un gros besoin de main-d'oeuvre. Ce sont tous des jeunes mobilisés, donc globalement plus robustes et en meilleure santé que le fellah algérien moyen, sans compter l'avantage d'avoir une main-d'oeuvre totalement disponible et déplaçable à volonté. La motivation, c'est simple: ration "européenne" (1000 calories par jour) pour celui qui travaille, ration "indigène" (700 calories par jour) pour celui qui ne travaille pas. L'encadrement ne pose pas de problème: entre les Italiens qui ont travaillé en France avant-guerre et les Français d'AFN (surtout en Tunisie) d'origine italienne, on pourra faire des équipes largement autonomes (presque dans le genre Pont de la Rivière Kwai).

L'engagement volontaire dans la Légion et les Corps francs, puis dans l'armée italienne de Badoglio à partir de 1943, devrait en faire sortir une partie.

[carthage]

Vous avez, c'est le moins qu'on puisse en dire, une lecture toute personnelle des conventions de Genève, Carthage.
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cedant arma togae

[Benoit XVII]