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1940 - La France continue la guerre
 
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Alias



Inscrit le: 06 Juil 2007
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MessagePosté le: Mer Juin 01, 2011 07:54    Sujet du message: Répondre en citant

Une analyse assez poussée du Tome 1 a été postée sur le Blog éclectique: http://www.courtois.cc/blogeclectique/index.php?post/1940-Et-si-la-France-avait-continu%C3%A9-la-guerre
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Stéphane "Alias" Gallay -- https://alias.erdorin.org
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patrikev



Inscrit le: 28 Mai 2010
Messages: 1774

MessagePosté le: Mer Juin 01, 2011 18:24    Sujet du message: Répondre en citant

Un commentaire intéressant, et qui, une fois de plus, ne met pas en question la faisabilité du Grand Déménagement et de la poursuite de la lutte. Il souligne avec raison la relative minceur du volet civil par rapport au volet militaire, mais bon, on ne peut pas tout faire: on essaiera de faire mieux au tome 2.

Sur la conclusion, je suis plus dubitatif: je vois mal le Japon, puissance maritime avec toutes ses grandes villes au bord de la mer, attaquer l'URSS en laissant une menace aéronavale anglo-américaine sur ses arrières. Et même s'il l'avait attaquée, je ne suis pas sûr que cela aurait provoqué l'effondrement de l'URSS: en 1919, le régime bolchevik a résisté alors que les Blancs tenaient toute la Sibérie. Mais ce serait un autre débat.
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- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.
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patzekiller



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Messages: 3299
Localisation: I'am back

MessagePosté le: Mer Juin 01, 2011 18:53    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai failli mettre un commentaire sur le fait qu'en venant sur le site, au travers des coloriages, on aborde largement cet aspect civil
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org
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delta force



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Messages: 514
Localisation: france Gironde

MessagePosté le: Jeu Juin 02, 2011 07:29    Sujet du message: Répondre en citant

patrikev a écrit:
Un commentaire intéressant, et qui, une fois de plus, ne met pas en question la faisabilité du Grand Déménagement et de la poursuite de la lutte. Il souligne avec raison la relative minceur du volet civil par rapport au volet militaire, mais bon, on ne peut pas tout faire: on essaiera de faire mieux au tome 2.

Sur la conclusion, je suis plus dubitatif: je vois mal le Japon, puissance maritime avec toutes ses grandes villes au bord de la mer, attaquer l'URSS en laissant une menace aéronavale anglo-américaine sur ses arrières. Et même s'il l'avait attaquée, je ne suis pas sûr que cela aurait provoqué l'effondrement de l'URSS: en 1919, le régime bolchevik a résisté alors que les Blancs tenaient toute la Sibérie. Mais ce serait un autre débat.


sur les choix japonais
- bonne source " Choix fatidiques – Dix décisions qui ont changé le monde, 1940-1941" au Seuil de ian Kershaw,
- le problème principal pour le Japon OTL et FTL est l'enlisement coûteux en Chine
- après l'échec sanglant de Khalkin-Gol (1939),un front chinois bloqué, difficile pour le Japon d'envisager d'attaquer l'URSS,
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Casus Frankie
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Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Juin 02, 2011 17:23    Sujet du message: Répondre en citant

Difficile en effet, d'autant que la question se pose en 41, et qu'en 41 FTL, les Russes ne sont pas encore en train de subir l'assaut allemand, et que les Japonais peuvent très bien penser que Hitler laissera Staline tranquille pendant un bon moment... Donc que si on recommence à chatouiller l'Ours, on risque de se reprendre une baffe, sans même l'espoir d'occuper des régions pétrolières !

Très franchement, si la question de l'entrée en guerre ou non du Japon nous a occupés, il nous a paru très vite évident qu'il n'irait pas embêter l'URSS... Pour cela, il aurait fallu d'abord qu'ils négocient avec les USA l'arrêt de la guerre en Chine en échange d'une fourniture de pétrole... Impensable.
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Ven Juin 03, 2011 10:25    Sujet du message: Répondre en citant

Il parait qu'en fait la débat dans les élites japonaises pour l'action au nord (l'URSS) ou au sud (les occidentaux) à été vif. Et que les partisans de l'option sud ne l'on emporté que de peu. En FTL, les japonais voient bien dès la mi-été 41 qu'une action allemande contre l'URSS n'est pas pour tout de suite et que si il veulent bénéficier de leur fenètre stratégique pour se lancer dans la guerre, il ne reste qu'a attaquer au sud. Sinon, ce serait se prendre tout la force de frappe soviétique sur le coin de la figure. Et depuis 1939 ils savent à quoi s'en tenir à ce sujet.
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loic
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MessagePosté le: Ven Juin 03, 2011 13:23    Sujet du message: Répondre en citant

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