Fantasque Time Line

[Colonel Gaunt]

[JPBWEB]

Ce nest pas tellement de l’angélisme, je crois, plutôt de la realpolitik. On en a parlé a l’époque au sujet de Ho Chi Minh, qui préfère conserver la tutelle nominale d’une puissance tutélaire un peu blette afin de se preserver de devoir faire face a une puissance bien réelle et autrement encombrante immédiatement a sa frontière nord.

Comparaison n’est pas raison, mais dans les dernières années de l’Autriche-Hongrie, le leader historique des nationalistes tchèques, Karel Kramar s’est souvent opposé a la jeune garde de son mouvement (Masaryk et consorts) en faisant remarquer que l’empire décati des Habsbourg était une protection très efficace pour le peuple tchèque, une petite population environnée de territoires de langue allemande, dont sur la frontière nord un empire allemand qui ne pourra que lorgner sur les perspectives de le gober vivant ou mort. Et il ajoutait en boutade: ‘Les Habsbourg sont la pour être critiqués et combattus, mias surtout pas remplacés!’

Dans le cas des pays africains, il n’y a pas vraiment de danger d’invasion, mais les elites locales devraient être mieux a meme qu’OTL d’envisager les inconvénients reels d’une indépendance, alors qu’ils peuvent bénéficier du contexte sécurisant des anciennes puissances coloniales. Ca ne sera pas forcement le cas, ni a tous les coups, mais il se pourrait que le continent ne connaisse pas la vague d’indépendances plus ou moins foireuses qu’il connues dans les années 60.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[solarien]

Je suis d'accord avec Colonel Gaunt, le cas de l'Indochine est un bel exemple, OTL, la décolonisation aurait du se faire sans violence sur une longue période mais des profiteurs ont pus imposer leur décisions à un chef militaire "incompétent" ou totalement dépassés.

FTL, on voit que la situation est différente, et on devrait avoir encore de très forte relation entre la France et le VietNam.

Pour l'Afrique, certains pays pourrait voir leur intêret d'avoir soit une période de décolonisation longue, soit un statut "bâtard/mixte". L'une des choses quasi sure, c'est que plus la période de décolonisation sera longue, plus les chances que le pays veuille rester dans l'orbite française sera importante.

Pour le Gabon, le pays parait être l'un des plus susceptible de rester français, peux peuplés, très urbanisé, influence française très forte et forte richesse souterraine, si la république investi dans le pays comme OTL, alors oui, il pourrait rester français.

Pour Djibouti, c'est un cas spécial, théoriquement, il appartient à l'état français qui a acheter les terres, ensuite la population voisine est venus pour travailler sur place.
FTL, la zone pourrait rester française, surtout si les pays voisin tourne mal.

[JPBWEB]

Et il n'y a pas que la France en Afrique. Les autres puissances coloniales (Royaume-Uni, Portugal, Belgique, Espagne) ont tout autant de chance et d'intérêt à conserver leurs ouailles respectives dans leur giron, et dans certains cas (Belgique et surtout Portugal) faire l'économie de beaucoup de sang et de larmes.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[solarien]

L'Espagne et le Portugal n'auront pas les moyens, ni l'influence, ni les richesses pour pouvoir garder leur colonie, quand à la Belgique, excepter si elle change totalement de politique coloniale, elle ne pourra pas conserver le Congo Belge, même si l'avenir de se pays devrait être meilleurs.

Le RU aura peut être plus de chance mais comme l'indépendance de l'Inde est déjà actée, la suite devrait se faire dans la quasi même logique. Quand à la lybie, elle devrait accéder à son indépendance comme OTL, vus que l'Italie fait partie des perdant de la WWII.

L'impact important sur la décolonisation peut être la religion musulmane et l'influence des parties communistes au sein de ses pays.

[JPBWEB]

[Archibald]

Déjà, reconnaitre que Léopold était un gros barbare cupide, ça devrait aider...
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."

[Paul]

Sinon, OTL, d'après ce que j'ai lu sur Wiki, le Gabon a non seulement cherché à devenir un DOM, ais c'est la France qui a refusé par l'intermédiaire du ministre chargé de l'Afrique qui disait: "Nous n'avons pas assez d'Antilles comme ça! Allez, indépendance comme tout le monde!". Et De Gaulle aurait dit que "ce serait comme un pierre attachée par une corde au cou d'un nageur!". Certainement que pour faire des économies aussi, que la France FTL choisira la même option. À moins que comme j'ai dit plus haut, l'indépendance se produira plus tardivement FTL, comme le Djibouti.
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“Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail.” Jean Jaurès

[solarien]

Le Gabon a du pétrole, de l'Uranium, pas mal de richesse minérale qui n'ont peut être pas pus être mis en valeur dans les années 50 ou alors l'état français n'avait pas les moyens d'investir dans ses colonies alors qu'elle doit se reconstruire et faire la guerre.

FTL, il est fort probable que certaines colonies auront déjà commencé à être mise en valeur, elles seront donc plus rentable pour la France, ensuite, la campagne de prospection lancer suite au GD va permettre de mieux définir les "régions intéressante" que l'état français pourrait garder.
Enfin, même si la France FTL a plus souffert que OTL, elle a deux avantages, pas de guerre d'Indochine, c'est déjà un fort cout en moyen et pas de besoin de relancer de la recherche et réarmer le pays, vus qu'on a conserver notre savoir faire et qu'une partie de l'équipement militaire de l'ATF de 44 nous appartient.

[Imberator]

[Wardog1]

Il me semble avoir lu quelque parts dans un des texte(je ne me rappelle plus lequel)que Ho chi minh disait préférer manger français pendant 100 ans que chinois pendant 1000 ans, donc on pourrait garder au moins le Vietnam jusqu'en 2040.

Et puis les Vietnamien semble bien apprécier la bière belge et le pain français dans la FTL,'est un moyen de les amadouer!

Heureusement qu'ils n'ont pas été colonisé par la britanniques...
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"You and I are opposite sides of the same coin. When we face each other, we can finally see our true selves. There may be a resemblance, but we never face the same direction."

Larry Foulke

[loic]

Devant deux puissances coloniales qui globalement s'en sortent mieux (France et GB), il est possible que les USA fassent encore + le forcing via des coups tordus pour précipiter la fin des colonies.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Etienne]

Comment?

Ils n'auront pas une once d'excuses...
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"Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!"

[Imberator]

[Etienne]

Pour faire semblant de paraître démocrates, comme d'hab'.
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