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Et si la Roumanie était restée dans l'Axe jusqu'au bout?

 
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Auteur Message
Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
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Localisation: Paris

MessagePosté le: Mar Jan 07, 2020 12:35    Sujet du message: Et si la Roumanie était restée dans l'Axe jusqu'au bout? Répondre en citant

Les mésaventures de la Roumanie FTL m'inspirent une question:

OTL la Roumanie a changé de camp en août 1944, ouvrant grand la porte à l'Armée rouge. Mais que se serait-il passé si le coup d'Etat du roi Michel avait échoué, ou n'avait pas été tenté, et qu'Antonescu ou un de ses sbires avait conservé le pouvoir? Combien de temps la Roumanie aurait-elle pu continuer à lutter, et cela aurait-il permis à la Wehrmacht de se retrancher efficacement dans les Carpates? La guerre en Europe en aurait-elle été sensiblement prolongée?
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Pendjari



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Messages: 314
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mar Jan 07, 2020 12:37    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pense pas, le rapport de forces était trop disproportionné, le rouleau compresseur Bolchévique aurait tout emporté, en plus de temps certes mais l'issue ne faisait pas de doute.

En plus, si le coup d'état avait été un échec, il aurait quand même eu des répercussions plus que négatives sur le peuple Roumain dans son ensemble qui se serait encore plus éloigné d'Antonescu et ses sbires de la Garde de Fer.

Résultat, des troupes peu motivées et sûrement encore plus enclins à la désertion.
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Anaxagore



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MessagePosté le: Mar Jan 07, 2020 12:46    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien, les Roumains se seraient rendu deux mois plus tard, écrasé par l'Armée Rouge.
La plus grande différence est que l'armée roumaine s'est fort bien battu dans les deux camps et à la fin de la guerre arrivait (en terme d'effectifs mobilisés) en troisième position sur le front européen derrière les Soviétiques et les Américains, mais devant les Anglais.
Les Allemands ont fait une telle oeuvre de plaidoyer pro domo : " On aurait gagné la guerre sans les Italiens, les Roumains, les Hongrois et les autres Petchnèques" et les Soviétiques ayant fait de même, le véritable rôle des Roumains est complètement oublié.
Manstein est l'un des rares généraux allemands à raconter les prouesses martiales et le courage des Roumains.
Tout ça pour dire que vu la résistance acharnée des Hongrois dans les Carpates (les Hongrois ont remporté la dernière victoire de l'Axe début 45 en arrêtant la ruée Soviéto-roumaine dans un col des Carpates). Sans les renforts roumains ET en tenant compte des pertes pour prendre la Roumaine et les retards, la Hongrie aurait peut-être tenue jusqu'à la fin de la guerre.
Ce qui aurait économiser à Hitler, les effectifs pour la contre-attaque pour reprendre BUdapest ( bataille du lac Balaaton ou "opération Panzerfaust") la dernière contre-offensive d'Hitler. Le dictateur aurait sans doute attaqué ailleurs...
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delta force



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Messages: 548
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MessagePosté le: Mar Jan 07, 2020 13:36    Sujet du message: Répondre en citant

OTL le coup d’État venu juste après l'effondrement de la ligne de défense sur le dniestr visait surtout à essayer de sauver les meubles de la monarchie...
il faut noter qu'il s'est écoulé quelques semaines entre la demande d'armistice de la Roumanie vers les alliés et son acceptation par ces derniers (dont l'URSS) ce qui a aboutit que les Roumains ont eu à combattre en même temps l'armée rouge...et la Wehrmacht .....
il faut se rendre compte qu'en une semaine l'opération Jassy-Kishinev a pour le Reich
- conduit à la quasi destruction du groupe d'armée sud ukraine,
- à des pertes définitives (morts et prisonniers) de 200 000 h
- à la perte des pétroles roumains...

si le coup d'état n'avait pas réussi, cela n'aurait pas changé grand chose la ruée soviétique étant inarrêtable : la seule chose qui aurait pu changer est la sécurisation des voies de repli vers le Sud dans le secteur de Brasov qui aurait permis le repli de troupes vers le sud (historiquement le secteur est verrouillé par l'armée roumaine).
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 2686
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Jan 07, 2020 21:40    Sujet du message: Répondre en citant

La Roumanie est un cas très particulier de l'Axe, avec un gouvernement pro-guerre quasi-extérieur à l'Etat, issu des circonstances de 41. Comme tous les populistes, il promet bon et merveille ... puis fini rejeté faute de réaliser ses promesses et à la suite de désastres.
La Hongrie c'est différent : Horthy est un gouvernement légal, avec une popularité solide. D'où les difficultés que les allemands ont eu après la prise de pouvoir Croix-Flechées (et encore, s'agit-il vraiment d'une prise de pouvoir ?). Mais n'anticipons pas.
Avec une garde de fer discrédité, des désastres à répétition, un territoire envahi, une classe politique soudée et un parti communiste assez malin pour rester patriote ... il est impossible que la Roumanie ne bascule pas. Les roumains vont quand même pas faire un gouvernement en exil à Budapest !
C'est presque étonnant que les allemands aient été surpris d'ailleurs ! Mais il y a d'autres raisons à ca.
M...de j'ai spoilé.
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