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1940 - La France continue la guerre
 
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Festung Saint-Nazaire 1944
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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
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MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2020 12:52    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

OTL, on a laissé les poches de Dunkerque, St Nazaire et La Rochelle pourrir quand on a vu les dégâts qu'ont causé les combats de Brest et du Havre.

Royan et la pointe du Médoc ne se justifiaient pas sur le plan militaire,car on savait que le fleuve était impraticable sans une opération de déblaiement "lourde".
A mon avis, ce fut une opération "politique" un peu hâtive et qui a tourné au carnage car personne n'a prévenu les bombardiers US que la ville était tombée.

Pour le nettoyage du barrage de Lagrange, le déblaiement à l'explosif était impossible à cause du manque de visibilité pour placer les charges aux bons endroit et l'envasement des épaves qui amortissait les effets de l'explosion.

On a recouru à la méthode classique du découpage sous-marin et les scaphandriers qui ne pouvaient voir le résultat de leurs découpage au chalumeau que par le bout des doigts ont fait un travail impeccable.

Voici l'étambot du pétrolier Burano découpé dans ces conditions de visibilité nulle : la découpe est aussi rectiligne que si elle avait été faite sur la terre ferme.




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Alain
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patzekiller



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Localisation: I'am back

MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2020 15:23    Sujet du message: Répondre en citant

ok, ça se passera comme ça Wink
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solarien



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MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2020 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la prise de Cherbourg, OTL, elle fut prise en 5 jour de combat après avoir été encerclé, et le port fut détruit par les allemands.

Dans la FTL, Cherbourg devrait avoir un role important pour assurer la logistique dans le nord de la France car français comme anglais et probablement américains savent que les infrastructures entre le nord et le sud de la France ont été gravement endommagés, que la vallée du Rhône sera difficilement praticable, même en cas de percée.

Donc 3 port possible rapidement pour les alliées au nord, Cherbourg, Le Havre et Brest.
A partir du moment ou des commandos sont débarqués dans les maquis breton, pourquoi ne pas imaginer une action commando dans Cherbourg pour entraver les disposition mis en place par les allemands pour bloquer le port, cela doit être faisable si les commandos sont envoyés 1-2 jours avant le débarquement.
Sans oublier que les combats en Normandie étant plus court, Cherbourg sera plus vite encerclée et pourrait même être la cible prioritaire du débarquement.
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DMZ



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MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2020 18:10    Sujet du message: Répondre en citant

Capu Rossu a écrit:
Voici l'étambot du pétrolier Burano découpé dans ces conditions de visibilité nulle : la découpe est aussi rectiligne que si elle avait été faite sur la terre ferme.

On dirait presque que ça a été découpé par un câble.
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loic
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MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2020 20:10    Sujet du message: Répondre en citant

Pour Bordeaux et l'estuaire de la Gironde : étant donné que les Français y ont sabordé des navires en 1940, ils sont bien placés pour savoir que les Allemands vont faire de même.
Pour Cherbourg : il y aura du dégât, comme OTL, mais à échelle moindre. Donc une remise en service un peu plus rapide.
On reparlera de tout ça.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2020 21:14    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai une question stupide ... Hors U-Bunker, pourquoi les allemands remettraient ils en état Bordeaux de ses destructions de 40, ainsi que Lorient et Saint-Nazaire ?
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ciders



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MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2020 21:31    Sujet du message: Répondre en citant

Pas si stupide que ça. La Kriegsmarine est bien virtuellement incapable de rallier l'Atlantique à partir de 1942 FTL ? Dans ce cas, autant investir le béton et l'acier ailleurs.

A l'Est ou en Méditerranée au hasard ?
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Capu Rossu



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Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2020 21:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

OTL, les Allemands se sont intéressés à Bordeaux car c'est le port français le plus près du cabo Finistere qui marque l'entrée dans l’Atlantique après avoir traversé le golfe de Gascogne donc un point de départ et d'arrivée pour les forceurs de blocus, les navires-corsaires et leurs ravitailleurs.
FTL, il en sera de même après avoir dégagé l'estuaire des bâtiments français sabordés à Lagrange (voir la Flottille Capturée - annexe AC2).
Les autres ports leur sont aussi utiles pour assurer un trafic militaire (munitions et matériels dans le sens Allemagne vers la France, minerai espagnol dans le sens inverse. Les aléas dus à la RAF ou à la Royan Navy n'étaient pas encore trop intenses en 1941 - 1942. Et même la capacité de ces petits convois étaient bien supérieure aux transports ferroviaires à travers la France, trafic qui pouvait être facilement perturbé par les "Terrosists" ou la RAF.

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Alain
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mer Aoû 19, 2020 22:17    Sujet du message: Répondre en citant

Et les quelques sous-marins italiens passés dans l'Atlantique étaient basés à Bordeaux.
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Casus Frankie

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