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Avril 1944 - Balkans et Hongrie
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 09:39    Sujet du message: Avril 1944 - Balkans et Hongrie Répondre en citant

Pour des raisons bassement matérielles, Demo Dan (un peu) et moi (beaucoup) avons du retard dans la suite des massa… heu, des aventures balkaniques.

Pour patienter, un ordre de bataille…



Ordre de bataille des forces de l’Axe en ex-Yougoslavie
1er avril 1944

Groupe d’Armées E (Heeresgruppe E)

Colonel-général Maximilian von Weichs
QG à Mohács – Chef d’état-major : August Winter

Réserve de Heeresgruppe

* Oberbefehlshaber du littoral adriatique nord-est [Trentin et Haut-Adige, Frioul, Istrie, partie italienne de la Slovénie] (Ludwig Kübler)
Commissaire du Reich: SS-Obergruppenführer Friedrich Rainer
- 713. ID (Frantz Fehn)

* Division dépendant du Groupe d’Armées d’Italie
- 292. ID [en Istrie et Vénétie]
Disponible pour le GA E en cas d’attaque amphibie ennemie sur le littoral adriatique nord-est.

* Renfort
- 214. ID (Harry von Kirchbach) – Arrivée prévue le 13 avril, son affectation à l’une des deux armées est encore discutée.

12. Armee [Voïvodine] (Alexander Löhr – Bečej)
Chef d’état-major : Hermann Foertsch

XXII. Gebirgs-Armee-Korps (Gustav Fehn)
- 19. PanzerGrenadier Division (Josef Irkens) :
Panzer Abteilung [17 Panzer IV G1/G2 et 9 Panzer III J] ;
201. PanzerJäger Abt [8 JagdPanzer IV, 8 StuG IV, 13 StuG III] ;
242. PanzerJäger Abt [9 JagdPanzer IV, 6 StuG IV, 9 StuG III]
1. Brandenburger Rgt (55 % de ses effectifs nominaux) ;
2. Brandenburger Rgt (60 % de ses effectifs nominaux).
- 104. Jäger-Division (Hartwig von Ludwiger) (90 % de ses effectifs nominaux)
- 1. Gebirgsjäger-Division (Hubert Lanz) (60 % de ses effectifs nominaux)

XXI. Gebirgs-Armee-Korps (Ernst von Leyser)
- 297. ID (Moritz von Drebber)
- 42. Jäger-Division (Josef Brauner von Haydringen) (ex-187. ID)
- 118. Jäger-Division (Josef Kübler)
- 7. Gebirgsjäger-Division (August Krakau)
- 4. Gebirgsjäger-Division (Julius Braun) [60 % de ses effectifs nominaux]
- 93. schw Panzerjäger Abt [réduit à 36 Hornisse/Nashorn] (Hauptmann Schwartz)


20. Gebirgs-Armee [vallées de la Save et du Danube] (Lothar Rendulic – Šid)

LXVIII. Armee-Korps (Hellmuth Felmy)
- 100. Jäger-Division (Willibald Utz)
- 162. ID (Oskar von Niedermayer) [moins un Rgt]
- 164. ID (Carl-Hans Lungerhausen) [60 % de ses effectifs nominaux]
- 173. ID (Heinrich von Behr)
- 181. ID (Hermann Fischer)
- 914. StuG Abt
- 907. StuG Abt

Corps des Volontaires Serbes

XV. Gebirgs-Armee-Korps (Rudolf Lüters)
- 264. ID (Albin Nake)
- 277. ID (Helmuth Huffmann) [formée d’une majorité d’Osttruppen]
- 114. Jäger-Division (Karl Eglseer)
- 117. Jäger-Division (Karl von Le Suire)


Waffen-SS en ex-Yougoslavie

III. SS Gebirgs-Armee-Korps (Friedrich-Wilhelm Krüger)
- 7. SS Gebirgs-Division Prinz Eugen (Karl Reichsritter von Oberkamp)
- 11. SS Gebirgs-Division Handschar [Volksdeutsche de Yougoslavie, complétés de Croates et de musulmans bosniaques ou albanais, dont les restes du SS-Polizei Selbstschutz-Regiment Sandjak, SS-Standartenführer Karl von Krempler] (Brigadeführer Karl-Gustav Sauberzweig)
- 105. SS-StuG Abteilung des SS-Gebirgs-Korps (SS-Hauptsturmführer Mühlenkamp)

Réserve de corps
- SS-Freiwilligen Gebirgs-Brigade Karstjäger [Slovènes] (SS-Standartenführer Hans Brandt)
- SS-Freiwilligen Gebirgs-Brigade Kama [Croates et musulmans de Bosnie] (SS-Standartenführer Helmuth Raithel)

Réserve régionale (mise à la disposition du III. SS GAK par la Waffen-SS à Berlin)
- 4. SS-Polizei Panzergrenadier-Division (Friedrich-Wilhelm Bock) [Sarajevo]


Armée de l’Etat indépendant de Croatie

Chef de l’Etat et de l’armée (Poglavnik) : Ante Pavelic
Vice-ministre de la Guerre : Vilko Begić – Commandant en chef : Slavko Štancer

* Armée régulière

– Réserve :
Garde du Poglavnik (Ante Moškov)
Légion Noire oustachie (Rafael Boban)
Brigade de Cavalerie (colonel Aurel Schlacher)
6e DI (colonel Ivan Sarnbek)

– Ier Corps (Ivan Brozovic)
1ère Division de Montagne (Matija Čanić), 3e DI (Emil Radl)

– IIe Corps (Franjo Pacak)
2e DI

– IIIe Corps (Ivan Markulj)
2e Division de Montagne, 5e DI

Le IVe Corps et la 1ère DI (IIe Corps) ont été détruits par l’offensive des Partisans. Les autres unités sont affaiblies par les combats et par l’envoi à Zagreb de leurs meilleurs éléments pour constituer la 1ère Division d’Assaut.

* Corps d’Armée de la Légion Croate (Vojni Korpus Hrvatske Legije ou Kroatian Legion Armee Korps, KLAK) (Ivo Herenčić) [conseiller allemand : Johann Mickl]
- 369. ID ou Vražja divizija (Division du Diable) (Marko Mesić)
- 373. ID ou Tigar divizija (Division du Tigre) (Nikolaus Boicetta)
- 392. ID ou Plava divizija (Division Bleue) (Arthur Gustovic)

* Brigades indépendantes, régiments territoriaux, gardes de camps de concentration etc. :
- Armée nationale monténégrine (Sekula Drljević)
- Hrvatsko domobranstvo (Krilnik Ante Vokić)
- Domobranci (Franc Krenner / Ernest Peterlin / Vuk Rupnik)





Luftflotte 6 [Balkans]

Fliegerführer Balkan
(Yougoslavie) – Oberst Hans Seidemann
– Chasse :
- JG 27 (Bf 109G) : III et IV/JG 27 [le I/JG 27 a été redéployé sur le front français et le II/JG 27 en Italie du Nord pour contrer les incursions des bombardiers alliés)]
- JG 53 (Bf 109 G) : I et IV/JG 53 [le II et le III/JG 53 ont été redéployés en Autriche et Bavière pour contrer les incursions des bombardiers alliés]
– Bombardement : LG 1
- I et II/LG 1 (Ju 188) [déployés sur la côte de l’Adriatique]
- III/LG1 (Ju 188) [réduit à un Staffel renforcé : une dizaine d’appareils]
- IV/LG1 (Fw 190F)

Fliegerführer Ungarn (Hongrie et Transylvanie) – subordonné à la Luftflotte 4
– Chasse :
- JG 4 (Bf 109G) : I, II, III et IV/JG 4
– Chasse de nuit :
- III/NJG 1 (Ju 8Cool - II/NJG 2 (1., 5. et 6. Staffeln) (Ju 8Cool
– Chasse lourde et assaut :
- I et II ZG 1 (Bf 110)
- II et III ZG 26 (Bf 110)




Zrakoplovstvo Nezavisne Države Hrvatske (aviation croate)
– Chasse :
11 Bf 109 E
18 Fiat G.50

– Bombardement :
23 Dornier Do 17 E
9 Dornier Do 17 K
10 Fieseler Fi 167
9 Cant Z.1007 bis
6 Fiat BR.20

– Appui au sol :
3 Fiat CR.42
7 Avia BH-33 (ex-tchèques, 1928)
4 Ikarus IK-2 (1935)
1 Hawker Fury II

– Transport et liaison :
18 Saiman 200
7 Avia-Fokker F.7
1 Avia-Fokker F.9
1 Avia-Fokker F.18
42 Breguet XIX
39 Potez 25
1 Amiot 143

– Entraînement :
18 Bucker Bu-131
9 Zmaj Fizir FP-2

Ces éléments sont répartis sur les terrains de Zagreb (Črnomerec, Lučko, Borongaj), Banja Luka, Mostar, Sarajevo-Zajlovac et Zadar, où ils sont mobilisables selon les besoins. La disponibilité des types les plus anciens (Breguet XIX, Potez 25…) est des plus limitées.


Ordre de bataille du 18e Groupe d’Armées allié
1er avril 1944
Général Bernard Montgomery (QG à Athènes)
Premier adjoint : général Béthouart. Second adjoint : général Panagiotis Spiliotopoulos.

8th Army britannique (général Richard O’Connor)
– XIIIe Army Corps (Horrocks) :
- 4th Indian Division (Messervy),
- 51st Infantry Division (Wimberley)
- 32nd Army Tank Brigade (A.C. Williams) ;

– Australian New-Zealand Army Corps (ANZAC) (John D. Lavarack) :
- 2nd New-Zealand Division (Freyberg),
- 6th Australian Division (Vasey),
- 1st Australian Armoured Division (Robertson) ;

– 1er Corps d’Armée yougoslave (Brašić) :
- 1ère DI (Krstić),
- 2e DI (Mihailović),
- 1ère Brigade blindée (Stefanović) ;

– Réserve d’armée :
- 6th Armoured Division (Charles Gairdner),
- 10th Armoured Division (Alexander H. Gatehouse),
- 5th AGRA.

………

2e Armée française (général Sylvestre Audet)
– 2e CA polonais (Anders) :
- 3e DI (Bohusk-Szusko),
- 5e DI (Bolesław Bronisław-Duch),
- 1ère Brigade blindée (Maczek) ;

– 1er CA grec (Giorgios Kosmas) :
- 1ère DI grecque (Vasileios Vrachnos),
- 3e Brigade de Montagne grecque (colonel Tsakalotos),
- 6e Brigade de Montagne grecque (colonel Pafsanias Katsotas) ;

– 2e CA grec (Dimitrios Papadopoulos) :
- 5e DI grecque (Georgios Stanotas),
- 13e DI grecque (Charalambos Katsimitros),
- 1ère Brigade Blindée grecque (colonel Socrates Demaratos),

– Réserve d’armée (général Paul Beynet) :
- 4e RST (colonel Roux) [doit partir pour la France début juin],
- 192e DIA (Jouffrault) [doit partir pour la France courant juin],
- 107e RALCA [doit partir pour la France courant juin],
- 1ère Division d’Infanterie tchécoslovaque (Alois Liška).


Balkans Air Force (Air-Marshal Sir Arthur Tedder)

1ère Armée Aérienne (Armée de l’Air) – général de corps aérien Pierre Weiss
– 1ère Division (Chasse) – général de division aérienne Louis Valin
- 9e EC Bohême-Moravie (GC I/9, II/9) (Tchécoslovaque) – 40 NA-89 (NA-102 à partir d’avril)
- 10e EC Poniatowski (GC I/10, II/10, III/10) (Polonaise) – 60 NA-89 (NA-102 à partir d’avril)
- 39e EC Ardennes (GC I/39, II/39, IV/39) – 60 NA-92/93
- 80e EC Kolubara (GC I/80, II/80, III/80) (Yougoslave) – 60 NA-89 (NA-102 à partir d’avril)
- 82e EC Mišar (GC I/82, II/82) (Yougoslave) – 40 P-38G

– 2e Division (Bombardement) – général de division aérienne Philippe Escudier
- 19e EB Gascogne (GB I/19, II/19, III/19) – 60 A-20G Havoc
- 31e EB Sobiewski (GB I/31, II/31, III/31) (Polonaise) – 60 B-25D Mitchell
- 81e EB Kosovo (GB I/81, II/81, III/81) (Yougoslave) – 20 A-30 Baltimore et 40 B-25C Mitchell
- 83e EB Vardar (GB I/83) (Yougoslave) – 20 A-30 Baltimore

– Hors division
- 22e E-ACCS Tatras (G-CCS I/22, II/22, IV/22) (Polonais + Tchécoslovaque) – 60 NA-92/93
- GR II/33 – 20 Lockheed F4
- GCN I/8 – 20 Beaufighter NF-IV


1st Tactical Air Force (RAF)
– Chasse
- 239th Wing (Sqn 6 (FB), 94, 112, 250 et 260)
- 243rd Wing (Sqn 1 [SAAF], 33, 213 (FB) et 238)
- 244th Wing (Sqn 3, 450 [RAAF], 335 [Hellenic], 336 [Hellenic] et 337 [Hellenic])
- Sqn 30 (NF) : 15 Beaufighter NF-IV.
Les Sqn 6 et 213 (chasseurs-bombardiers) sont équipés de Banshee, les squadrons grecs, sud-africain et australien sont équipés de Tornado et les autres squadrons de chasse de jour de Spitfire IX.

– Bombardement
- 202nd Wing (Sqn 70, 142, 150) : 40 Wellington
- 232nd Wing (Sqn 13 [Hellenic], 15 [Hellenic], 223) : 45 Boston III
- 234th Wing (Sqn 14, 1Cool : 30 Boston III
- 235th Wing (Sqn 55, 24) : 30 Beaumont
- 237th Wing (Sqn 244, 454) : 30 Beaumont
- 238th Wing (Sqn 114, 139, 241) : 45 Beaumont.
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loic
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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 11:31    Sujet du message: Répondre en citant

Certains corps allemands me paraissent surdimensionnés (4 divisions, ça passe encore, mais 5 c'est trop). Ce serait peut-être le moment de faire le point et d'ajouter des corps qu'on a loupés jusque là.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 11:41    Sujet du message: Répondre en citant

Ben Loïc le seul corps à 5, C est le LVIIIAK avec 2 unités qui tiennent plus de la brigade qu' autres choses. Je vais pas faire des corps avec des brigades ! L'ODB Ace paraît pléthorique c est vrai ... il le paraît !
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
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egdltp



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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 11:55    Sujet du message: Répondre en citant

La 2ème armée française n'aura bientôt plus que son état major de français. Comment est il prévu de gérer cela ?
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 11:57    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a déjà un commandant en second grec - le reste est du domaine du "No Spoil" Very Happy
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delta force



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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

sur le papier les pions divisionnaires c'est impressionnant mais pour le Reich et ses affidés "derrière la façade tout est vermoulu" du moins je suppose .

ID : effectifs sans doute pas au complet, déficit dans l’encadrement (en nombre et en qualité), services (cuisine, santé, transports) plus qu'anémiques, mobilité uniquement à pied (les rares chevaux doivent être réservés à l'artillerie)
PZD et PZGD : sans doute effectifs de char et de half tracks pas au complet , pas bcp de camions et surtout de moins en moins d'essence...et quid des munitions ?
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Finen



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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 13:03    Sujet du message: Répondre en citant

Surtout qu'en face le TOE-42 est en place coté organisation à la française (annexe C E4) avec des effectifs divisionnaires qui en ferait des armées chez certains autres...
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loic
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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a aussi le XXI. Gebirgs-Armee-Korps qui en a cinq.
C'est historique : sauf situations ponctuelles très particulières, les corps étaient à 3 divisions de façon nominale, parfois 2 ou 4 suivant l'évolution de la situation. L'effectif réel des unités encadrées n'a rien à voir, c'est juste une organisation administrative.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

La remarque est légitime - je ne la conteste pas. Si c'est purement administratif et décorrélé des considérations défensives, on peut envisager d'ajouter à la début avril un petit rééquilibrage XXIGAK/XXIIGAK.

Reste le cas de la 20.Armee - je maintiens qu'il est 'peu constructif' de prétendre construire un nouveau corps pour le pauvre LXVIIIAK qui serait bien plus à 3 + 0.5 X2 qu'à 5. Ou alors, on crée un corps de réserve qui n'en est pas un.

Le dispositif de la 20.Armee est le suivant (à peu près ... vous rajouter la 181.IDà la place de la 164.ID et la 164.ID à la place du "211" en gros). Ca me parait délicat de créer quelque chose ...


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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 16:01    Sujet du message: Répondre en citant

En effet rééquilibrer serait mieux qu'ajouter un nouveau corps (je vais quand même regarder au cas où).
Par contre, je n'avais pas réalisé que les positions allemandes sont si proches de Belgrade. Pour le coup, voir une vie quasi normale + un mariage royal dans cette ville semble ... surréaliste.
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Finen



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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 16:16    Sujet du message: Répondre en citant

La question semble être: lorsque la logistique alliée donnera à plein, comment les forces de l'axe pourraient être assez rapides pour retraiter sur ce terrain?

Pour un wargame cela ressemble à un jet modifié par les malus de l'axe et les avantages des alliées à 6/1 sur 1 dé 6 avec:

6: défenseur détruit
5: défenseur détruit
4: défenseur détruit
3: défenseur détruit
2: défenseur détruit
1: défenseur retraite
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patzekiller



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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 18:39    Sujet du message: Répondre en citant

ben d'un point de vue wargamistique, il y a aussi le terrain qui compte… attaquant divisé par deux, moins X colonnes etc etc
-dans OCS le rating des troupe compte également pas mal, en particulier pour la surprise
-et en plus il peut y avoir des systèmes de cheats (appui d'artillerie/aerien, action commandos ou de la resistance…) à prendre en compte

en général je simule avec un système OCS modifié par ces cheats : l'allié essaie de fortifier ses points forts pour faire des surprises au teutons ; mais ce dernier n'est pas bete et est conscient de ses faiblesses, il va donc renforcer ses secteurs faibles

j'utilise également ce système de pins sous google earth pour mes propres lignes de front et mouvements, si ce n'est que je descends au niveau regiment/ bataillon, en complement d'un coup d'œil sur le site de l'IGN ou wiki pour verifier l'existence à l'époque de tel ou tel obstacle/route...
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 18:52    Sujet du message: Répondre en citant

Elles sont tous de même à 80 km sur des mauvaises routes en hiver. On ne craint pas de contre-offensive - mais détrompez-vous, ce n'est pas une vie normale, mais une ville sous siège, avec 3 corps d'armées alliés qui campent autour ! Ce qui est surréaliste, c'est le geste de Pierre !
L eglise saint-Sava est un très mauvais décor de théâtre, peuplé de militaires et de seigneurs de guerre, avec en fond des ruines remplies de réfugiés. Pierre désespère de ranimer un monde qui a disparu - et le symbole n en est que plus terrifiant.

@Finen : ne pas oubliez le malus 'Bo..l yougoslave', il compte lourd celui-là.
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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 19:49    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:

@Finen : ne pas oubliez le malus 'Bo..l yougoslave', il compte lourd celui-là.


C'est pas faut Laughing
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MessagePosté le: Mer Oct 02, 2019 21:34    Sujet du message: Répondre en citant

Finalement, je pense que l'utilisation du http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Korps/LXIXKorps.htm serait bien, formé pour l'occasion.

OTL, formé d'abord en tant que corps de réserve en juillet 43 en Croatie, il devient d'active en janvier 44. FTL, il peut directement être d'active.
General der Infanterie Ernst Dehner.

Pour bien faire, il faudrait faire remonter cette création quelques mois en arrière, car cette inflation du nombre de divisions par corps est déjà visible avant. Mais c'est du boulot, je sais ...

Il faut aussi maintenir le XVIII. Gebirgs-Armee-Korps (commandé auparavant par Dietl). Le chef a beau avoir failli, le corps ne doit pas disparaître.

Je pense qu'on peut aussi compter sur la 11. Luftwaffen Feld Division (Casus, je pense qu'on avait acté cela avoir le poireau il y a un bon moment déjà).
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