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1940 - La France continue la guerre
 
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Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1316

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 09:27    Sujet du message: Répondre en citant

+1
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Jubilé



Inscrit le: 03 Jan 2013
Messages: 785

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 09:45    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème du brexit, c'est que ses partisans ne sont pas d'accord sur la forme qu'il doit prendre, et que ses opposants ne sont pas non plus d'accord sur la forme d'adhésion qu'ils veulent.

Du coup, aucune solution ne trouve de majorité, car c'est plus facile de savoir ce que l'on ne veut pas que de savoir ce que l'on veut.

Apparemment, les lignes de front du referendum sont restés les mêmes, avec légère majorité pour le brexit. Il est donc logique que ce pays quitte l'UE puisque c'est son choix profond, et pour des raisons essentiellement xénophobes (mais pas que évidemment) qui enclenche déjà un drame pour une bonne moitié des 3 millions d'européens qui y ont fait souche.

J'ai encore vu une vidéo hier d'une française (et avant d'une italienne et d'une portugaise) vivant depuis 20 ans en Angleterre, ayant épousé un britannique et ayant des enfants britanniques menacé d'expulsion car elle n'aurait pas prouvé son attachement au royaume.

Mais bon, ce n'est pas le bon peuple pour les partisans du brexit.
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 4824

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 09:55    Sujet du message: Répondre en citant

+2
aussi pour jubile !
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« Je ne crois pas que les Allemands aient jamais l’idée d’attaquer dans la région de Sedan. » Huntziger, 7/05/1940.

"Weygand c'est un mur, Gamelin un édredon" (Daladier)
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7590

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 10:00    Sujet du message: Répondre en citant

En fait, je vais résumer tous les échanges : " Les hommes sont fous. Ils détruisent ce qui a une valeur visible, une nécessité tangible au nom d'idéologies invisibles, des discours remplis de mots creux. Pire, ils boivent le coupe jusqu'à la lie, provoquent des guerres, des génocides au nom des émotions les plus basses enrubannées de quelques jolies phrases. Alors ils se réveillent au milieu des ruines avec de vrais morts, de vrais désastres écologiques et économiques... et ils œuvrent à tout rebâtir. Jusqu'à ce que la génération qui a vécu la catastrophe soit morte, que d'autres gens viennent avec des mots à peine différent et que tout recommence. Tout se passe comme si l'humanité n'avait pas de mémoire et n'apprenait jamais. Al-qaida ? un remake des Almoravides (au XIIIème siècle). L'antisémitisme, le massacre de tous les Juifs ? Haman, le ministre du roi perse, veut le mettre en pratique c'est en tout cas ce que raconte le livre d'Esther.
Bref, rien de nouveau sous le soleil.
Tant que l'homme n'apprendra rien on retrouvera les mêmes conneries dénuées de sens. Nous sommes dans un train à vapeur... on ne sait pas vraiment qui est au commande, en plus ça change de manière irrégulière, on ne sait pas vraiment où on va car justement les pilotes changent d'avis... pire... on sait pas si les rails ont été posé après le prochain tournant... Pire, on ne sait pas s'il y a de l'eau et du charbon stocké sur la route, les mécanos n'étant pas très compétent et on ne sait pas si la machine va tenir... mais qu'importe les pilotes remplissent la chaudière à craquer et le train file à toute vapeur ! On est très mal !"
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 1827
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 11:03    Sujet du message: Répondre en citant

Aller, aller... always look at the bright side of life!
Le brexit n'aura pas que des mauvais côtés:
le single malt en duty free va revenir sur les ferries par exemple,
la Sterling va baisser, donc le prix du fish & chips, de l'Aberdeen angus et du saumon écossais de chez Harrods aussi...
Bon, c'est tout? Euuh OK Arrow
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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requesens



Inscrit le: 11 Sep 2018
Messages: 1404

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
Aller, aller... always look at the bright side of life!
Le brexit n'aura pas que des mauvais côtés:
le single malt en duty free va revenir sur les ferries par exemple,
la Sterling va baisser, donc le prix du fish & chips, de l'Aberdeen angus et du saumon écossais de chez Harrods aussi...
Bon, c'est tout? Euuh OK Arrow


Vous etes de nouveau en train de pourrir mon sujet sur le revisionnisme, après l'ecologie et la fin du monde voici le Brexit.
Enfin que celui qui n'a jamais péché jette la premiere half pint…. Wink ..etc...etc


Concernant les prix du saumon, de l'angus et du single malt 12 ans d'age, tous made in scotland, la situation risque d'être embrouillée. Les ecossais veulent rester en Europe ( old chaps !), de là a qu'ils integrent l'euro il n'y a qu'un pas. Dans tous les cas le commerce avec l'Angleterre serait soumis à des droits de douane. Quel boxon Rolling Eyes
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“Que ce soit la révolution ou la paëlla, dis-toi bien que rien de ce qui est espagnol n'est simple »
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LaMineur



Inscrit le: 12 Oct 2009
Messages: 252

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 13:57    Sujet du message: Répondre en citant

Et sinon, une fois le divorce prononcé, combien de temps avant que la Grande Bretagne ait le droit de demander à revenir dans l'Union ?
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7590

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 14:01    Sujet du message: Répondre en citant

LaMineur a écrit:
Et sinon, une fois le divorce prononcé, combien de temps avant que la Grande Bretagne ait le droit de demander à revenir dans l'Union ?

Théoriquement, il leur suffit d'en faire la demande. En pratique... entre les tractations, le mauvais vouloir des uns et des autres... cela reste à voir.
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 3791
Localisation: Tours

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 15:36    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
LaMineur a écrit:
Et sinon, une fois le divorce prononcé, combien de temps avant que la Grande Bretagne ait le droit de demander à revenir dans l'Union ?

Théoriquement, il leur suffit d'en faire la demande. En pratique... entre les tractations, le mauvais vouloir des uns et des autres... cela reste à voir.


Le meilleur coté de ce foutoir total qu'est le Brexit, c'est que la vision d'un Royaume-Uni profondément divisé et affaibli sur la scène internationale a sérieusement calmé tous les populistes qui réclamaient des "Frexit", "Dutchxit", "Italexit",.... Ca a fait peur aux populations, qui n'ont pas envie de vivre la même chose, et aux politiciens qui n'ont pas envie d'être jugé responsable d'avoir mit un pataquès du même style chez eux. Et plus grand monde en Europe, hors Royaume-Uni, ne demande une sortie de l'union européenne grâce à la meilleur anti-pub involontaire pour rester dans l'UE.
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"Au jeu des trônes, il n'y a que des vainqueurs et des morts, il n'y a pas de demi-terme". La Reine Cersei.
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7590

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 16:56    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a que mon père qui est heureux... mais c'est un anglophobe de la pire espèce, totalement dépourvu de frein. Laughing
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Pendjari



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Messages: 425
Localisation: Nantes

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

"Ce sont des gens qui vivent très heureux actuellement dans le Sussex, ils ont un très bel élevage de 20 000 porcs, et s'ils ne sont pas là ce soir c'est que ces bêtes DEMANDENT ÉNORMÉMENT MONSIEUR RAMIREZ, ÉNORMÉMENT DE SOINS ! Il faut leur gratter la couenne tous les jours et croyez-moi dans ces métiers là on n'a pas facilement son dimanche !"

Bernadette Bourdelle

Bon, ça n'a rien à voir mais ça me fait toujours marrer Very Happy
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"J'ai glissé Chef !"
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Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 3654
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 17:47    Sujet du message: Répondre en citant

N'empêche. Si j'apprécie d'avantage évidemment la Marseillaise, je ressens malgré tout quelque chose en écoutant le God Save The Queen. Vu l'Histoire commune vécue avec le Royaume-Uni depuis plus d'un siècle et l'amitié qui lie nos pays, certes souvent intéressée, et indépendant de sa tendance traditionnelle à freiner des deux pieds quand il s'agit de faire progresser la construction européenne, son départ me chagrine quelque peu.

Je souhaite sincèrement que nos ami britanniques n'auront pas à trop le regretter. Et puis j'espère que, dans une ou deux générations, quand ils auront compris que paupérisation et immigration ne sont pas les corolaires de la participation à l'UE, mais bien des tendances globales d'autant plus difficiles à combattre quand on les affronte tout seul dans son coin, ils rêveront leur position et envisageront un hypothétique retour au sein de la grande famille européenne.


Dans tous les cas mes veux les accompagnent.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 4824

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 19:14    Sujet du message: Répondre en citant

Pendjari a écrit:
"Ce sont des gens qui vivent très heureux actuellement dans le Sussex, ils ont un très bel élevage de 20 000 porcs, et s'ils ne sont pas là ce soir c'est que ces bêtes DEMANDENT ÉNORMÉMENT MONSIEUR RAMIREZ, ÉNORMÉMENT DE SOINS ! Il faut leur gratter la couenne tous les jours et croyez-moi dans ces métiers là on n'a pas facilement son dimanche !"

Bernadette Bourdelle

Bon, ça n'a rien à voir mais ça me fait toujours marrer Very Happy


Non mais non quoi ! J'ai bien écouté, elle ne dit pas Sussex mais bien sussessex (je supposes que c'était trop tentant comme blague, ils n'ont pas pu résister...)

Moi aussi ça me fait marrer. Bon toute la séquence parodique des Dossier de l'écran est d’anthologie.

Morceaux choisis...

"J'accuse, le ministre, ici présent, d'avoir étranglé de ces propres mains, le nain Henrique, car il couchait avec sa soeur Colette !!

"LES JOURNALISTES SONT TOUS POURRIS !!!

"La Bourdelle que l'on présente comme une immense cantatrice internationale faisait en réalité six cabarets de Pigalle dans une soirée et finissait au One-two-two, le nez dans la choucroute à six heures du matin !

"Ouais eeeuh sniiiirf j'ai noté "Mariage en 1952" mais en réalité ce mariage était consommé bien avant car je me rappelles notre père Adolfo Ramirez nous racontait avoir surpris Bernadette Bourdelle et le Général Spontz dans la cuisine et dans une position, très fâcheuse ! Vous n'étiez pas très habillés, snniiirf..."

"Sniiirf j'ai l'impression qu'il faut être ministre pour avoir le droit de parler sur ce plateau.
"Eh bien Monsieur Ramirez, vous n'avez qu'à être ministre !"

"Monsieur Bourdelle ne portait pas de masque bien évidemment, et il était bien connu des réseaux de résistance sous le nom de SPARADRAP"
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"Weygand c'est un mur, Gamelin un édredon" (Daladier)
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Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1135
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 19:28    Sujet du message: Répondre en citant

lbouveron44 a écrit:


Les électeurs ont voté pour non?

Un parlement qui agit contre le peuple, même si le peuple a voté une connerie, je n'admire pas, non.

La seule solution, avec un Parlement qui refuse d'accomplir le mandat donné par le peuple (=Brexit), c'est de nouvelles élections. De ce point de vue Johnson a raison. C'est la Chambre introuvable de 1815.


Le problème vient aussi qu'au RU, état au parlementarisme à l’extrême, un référendum n'est pas exécutoire. Donc, le parlement, chatouilleux de ses prérogatives, a toujours le dernier mot. Même contre le peuple.
C'est cela un pays sans constitution, basé sur les traditions et la jurisprudence.

Et le Brexit pourrait avoir une autre conséquence, la disparition du RU, si les écossais déclenchent à nouveau le processus d'indépendance.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
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requesens



Inscrit le: 11 Sep 2018
Messages: 1404

MessagePosté le: Mar Sep 10, 2019 19:46    Sujet du message: Répondre en citant

lbouveron44 a écrit:
Archibald a écrit:
La vague puante va t'elle refluer ?

https://www.politico.com/magazine/story/2019/09/05/has-europe-reached-peak-populism-228036

C'est assez jubilatoire de voire Boris Johnson et ce trou de balle de Salvini se prendre des rateaux par leur parlements...

La saga du Brexit, je ne m'en lasses pas. Surtout le dernier épisode.

Boris Johnson "Eureka ! Je vais suspendre le parlement pour les paralyser jusqu'au 31 octobre, deadline fixée par l'Europe, et là, paf, Brexit dur en force."

Le parlement britannique
"No way. Tiens, regarde ce que je fait de ta majorité parlementaire". Vote. Crac, majorité perdue

Boris Johnson
"M'en fout, je ferait de nouvelles élections pour regagner une majorité"

Le parlement britannique "Tu peut les perdre, ces élections, tu sait. Ah, et au passage: la deadline du 31 Octobre, on peut, en coopération avec l'Europe, la bouger tant qu'on veut, pour justement éviter le Brexit dur que tu réclames.
Le parlement défends le bien commun, or le Brexit dur serait cataclysmique pour l'économie. L'Europe est d'accord avec ça. Donc Brexit maybe, mais un soft, avec nous aux commandes."

Dans ta face.

Incroyable. J'adore la démocratie britannique. Incompréhensible pour un continental par moment, mais fonctionne depuis 300 ans.


Les électeurs ont voté pour non?

Un parlement qui agit contre le peuple, même si le peuple a voté une connerie, je n'admire pas, non.

La seule solution, avec un Parlement qui refuse d'accomplir le mandat donné par le peuple (=Brexit), c'est de nouvelles élections. De ce point de vue Johnson a raison. C'est la Chambre introuvable de 1815.


Le problème n'est pas partir ou pas mais comment partir.
Les anglais ont voté pour un Brexit mais les modalités n'ont jamais ete precisées. Deal or no deal?

Actuellement cela coince sur le cas de la frontiere irlandaise avec la reinstauration de controles physiques. La republique d'Irlande et l'Europe les refusent mais les hard brexiters ne veulent pas entendre parler d'un accord qui maintiendrait de facto le royaume-uni avec un pied en Europe.
Une solution proposé par l'Europe serait d'instaurer les controles en Angleterre/Pays de Galles, solution refusée par les 10 deputes unionistes de l'Ulsterqui soutiennent le gouvernement conservateur. Pour eux cela serait initier par le biais du commerce la reunification de l'Irlande dont ils ne veulent pas entendre parler.

Le diable est toujours dans les details Twisted Evil
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