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1940 - La France continue la guerre
 
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As français
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 10:49    Sujet du message: As français Répondre en citant

Bonjour chers amis,

J'ai un peu bossé sur Fonck - et une idée idiote m'est venu. On n'a pas mentionné Le Gloan depuis ... oh allez juin 1940 ! Faudrait peut-être le mentionner non, il risque même de croiser Julius !
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patzekiller



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 11:32    Sujet du message: Répondre en citant

sur mes propres "as" que je suis sur le front italien ou français il n'en fait pas partie…
comme tu n'as plus de vrai groupe de chasse franco français, on peut lui imaginer plusieurs trajectoires…

-il est sur le front grec affecté à un des groupe grec, yougo… et tu lui inventes une trajectoire/mise à jour…

ou

-sur un front quelconque (grec?) il est abbatu, fait prisonnier, s'évade, opère avec des maquis un certain temps/temps certain, retrouve une escadre (GC1?)/un poste (EM, ecole…) lors de la remontée des troupes de monty vers le nord

ou

-blessé pendant le blitz malte tunis, on le retrouve en école puis en EM pendant un certain temps, et on le ressort du chapeau dans la chrono en lui donnant un commandement pour lequel il a fait des pieds et des mains pour l'obtenir…

ou

-on l'affecte au GC oublié jusqu'ici de la chrono : le GC1 qui opère sur spit IX en angleterre, avec Overlord, on a le pretexte à effectuer un rattrapage concernant ce groupe

ou

un mix de tout ça
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demolitiondan



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

Sans Vichy OTL, je ne le vois vraiment pas passer à l'ennemi. Et si les français n'ont pas d'Airacobra en 43, pas d'accident. Je suggère un passage à l'école puis une récupération. Eventuellement chez moi - le monsieur pourra vraiment dire avoir tout fait. Ou est le GC3/6 FTL ?
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Etienne



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

Personnellement, j'ai beaucoup de mal à parler des Français qui ont obéi à Vichy OTL et scoré sur des Anglais. Fussent-ils des As.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 12:02    Sujet du message: Répondre en citant

A ce compte là, faut pas non plus parler de Giraud, De Lattre et tous les autres !
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Etienne



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 12:06    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Ou est le GC3/6 FTL ?


Jusque janvier 41, en AFN.
Reformé en août sur H81 en Crète/Mer Egée. Puis NA-73 et 89 pour arriver en Italie.
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Etienne



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 12:08    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
A ce compte là, faut pas non plus parler de Giraud, De Lattre et tous les autres !


Ceux-là n'ont pas abattu (tiré sur) des adversaires qui étaient Anglais.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 12:10    Sujet du message: Répondre en citant

On a Darlan et Juin pour qui c'est le cas. La différence OTL/FTL.

Bon, jusqu'en 41 logique. P40 puis Mustang ... rien qui ne puisse générer de soucis de réservoir supplémentaire explosif, on peut supposer qu'il y a eu formation de ce côté. Théoriquement, il est chef du GC3/6 en 43. La question est donc ??
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Etienne



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 12:30    Sujet du message: Répondre en citant

Le P-40 a le même type de réservoir supplémentaire que le P-39.

Le tout est de ne pas se poser sur le ventre sans l'avoir largué, c'est tout.

Il y a une grosse différence entre un général ou amiral et un pilote de chasse.
Les généraux/amiraux ne tuent pas personnellement, au contraire d'un pilote.

Chaque fois qu'il a abattu un Anglais, Le Gloan devait avoir conscience de son geste. Comment considérer un Allié comme un ennemi à tuer?
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JPBWEB



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 12:45    Sujet du message: Répondre en citant

Etienne a écrit:

Chaque fois qu'il a abattu un Anglais, Le Gloan devait avoir conscience de son geste. Comment considérer un Allié comme un ennemi à tuer?


Il y a encore pire: les combats fratricides de Syrie ou d'Afrique entre FFL et troupes fidèles à Vichy.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 12:49    Sujet du message: Répondre en citant

Un amiral ne tue pas personnellement - il fait tuer en délégation. La mort du soldat est son métier. Quel différence de l'autre côté de la barrière à, mettons, Mers-el-Kébir, Madagascar ou la Syrie ?

Je ne défendrait jamais en quoi que ce soit le régime de Vichy - mais c'est le drame de ce dernier. Les militaires obéissent à une autorité légale. Et dans l'esprit d'un français en Syrie en 41, ce sont clairement les anglais les agresseurs. Mais du coup, tu a quelqu'un au GC3/6 ?
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raven 03



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 12:54    Sujet du message: FL pur jus Répondre en citant

il y en a un paquet dont personne n'a pas ou peu parlé....... ( Accart, Marin La Meslée.........)

et, pour faire plaisir à Etienne , un VRAI oublié , FAFL pur jus...evadé en decembre 1940 par bateau, Jaco Andrieux , le pilote allié le plus touché par la flak sans jamais avoir été abattu ( 18 fois !!!!! )..
6 victoires ,60 chars et vehicules , des trains des bateaux au tableau de chasse...
ami de Maridor au sq 91 sur Spit XII...un passage entre autres à l"Alsace et retour au 91 sur Spit XIV ....


j'ai oublié son live "Le ciel et l'enfer "
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le poireau



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 13:58    Sujet du message: Répondre en citant

On n'a également peu ou pas évoqué les grands as OTL du Normandie-Niemen ; les Albert, La Poype, André, Lefèvre, Risso, etc.

A noter qu'au vu des différences de contexte entre OTL et FTL il est peu probable que ces derniers partent en URSS avec la 52e escadre mixte pour s'y faire un palmarès.
On les retrouvera bien plus certainement dans les escadres de chasse du théâtre méditerranéen (2e, 3e, 4e, 5e, 6e, 7e, 13e et 39e EC).
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)
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demolitiondan



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 13:59    Sujet du message: Répondre en citant

Du coup on est d'accord y a un sujet ?
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Etienne



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MessagePosté le: Jeu Juin 13, 2019 14:26    Sujet du message: Re: FL pur jus Répondre en citant

Il y a matière à sujet, en effet. Mais ma préférence personnelle va aux as qui ont réfléchi OTL, et pas obéi aveuglément à Vichy.

raven 03 a écrit:
il y en a un paquet dont personne n'a pas ou peu parlé....... ( Accart, Marin La Meslée.........)

et, pour faire plaisir à Etienne , un VRAI oublié , FAFL pur jus...evadé en decembre 1940 par bateau, Jaco Andrieux , le pilote allié le plus touché par la flak sans jamais avoir été abattu ( 18 fois !!!!! )..
6 victoires ,60 chars et vehicules , des trains des bateaux au tableau de chasse...
ami de Maridor au sq 91 sur Spit XII...un passage entre autres à l"Alsace et retour au 91 sur Spit XIV ....


j'ai oublié son live "Le ciel et l'enfer "


J'ai le livre aussi, mais pas encore lu, trop de choses achetées ces dernières années pour compléter un trou d'absence (je sais, c'est redondant) en aéronautique...
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