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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5468 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Jeu Juin 27, 2019 16:15 Sujet du message: |
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C'est le choix de la France et des Français.
Si non le système aurait déjà de longue date été privatisé à la satisfaction sans conteste des assurances privées. Mais les contribuables en auraient-ils profité au final ? Je suis sceptique.
Cependant que les libéraux se consolent. Le système français est un OVNI bien trop atypique pour pouvoir indéfiniment perdurer. Il évoluera inévitable, réformes après réformes, vers le modèle anglo-saxon ou seuls les classes aisées peuvent bénéficier d'un niveau de vie, de soins médicaux, de logements et de pensions de retraite dignes de la nature humaine. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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Hardric62
Inscrit le: 20 Avr 2019 Messages: 147 Localisation: Dijon
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Posté le: Jeu Juin 27, 2019 16:19 Sujet du message: |
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Capitaine caverne a écrit: | Comme quoi, il n'y a pas besoin de chercher un obscur complot pour expliquer les évènements. La bêtise, la négligence et l'incompétence suffisent pour détruire un édifice millénaire! |
Ça me rappelle cet épisode de South Park sur les théories du complot autour du WTC... Et que dans cet épsiode ces théories sont créées par le gouvernement parce que passer pour une toute-puissante entité tentaculaire est plus 'rassurant' que d'admettre la vérité et les plantages qui vont avec. |
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Jubilé
Inscrit le: 03 Jan 2013 Messages: 794
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Posté le: Jeu Juin 27, 2019 16:28 Sujet du message: |
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J'aime bien citer Michel Rocard dans ces circonstances :
"Toujours préférer l'hypothèse de la connerie à celle du complot. La connerie est courante. Le complot exige un esprit rare." |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9437
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Posté le: Jeu Juin 27, 2019 16:41 Sujet du message: |
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Jubilé a écrit: | J'aime bien citer Michel Rocard dans ces circonstances :
"Toujours préférer l'hypothèse de la connerie à celle du complot. La connerie est courante. Le complot exige un esprit rare." |
Ha ha je la retiens celle-là. Excellente ! _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Ven Juin 28, 2019 05:56 Sujet du message: |
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Rocard avait raison. Nous connaissons un certain nombre de complots avérés, dont assez peu ont réussi. Les échecs sont en revanche très nombreux, de même que les quasi-échecs. Le plus souvent, c’est la mésentente entre les comploteurs, ou les indiscrétions, qui fait échouer l’entreprise. Comme on dit : ‘Le meilleur comploteur est celui qui complote tout seul.’ _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Ven Juin 28, 2019 16:45 Sujet du message: |
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requesens a écrit: |
Selon Eurostat, les impôts et les cotisations sociales représentent en effet 48,4% du Produit Intérieur Brut (le PIB) de la France sur l’année 2017.
C'est 8,2 points de plus que la moyenne européenne ! |
Et ce niveau écrasant de prélèvements ne suffit pas pour financer le tout. L'endettement de la France atteint presque 100% du PIB ! Depuis au moins 30 ans, la France emprunte pour financer ses dépenses courantes. Jadis, le recours a l'emprunt se justifiait souvent, car il servait à financer des biens d'équipement, de l'investissement pour l'avenir. Desormais, il sert a payer le coût de fonctionnement du système, sans aucune perspective de retour sur investissement.
C'est exactement comme demander un crédit a sa banque pour partir en vacances. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Ven Juin 28, 2019 16:53 Sujet du message: |
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Imberator a écrit: | C'est le choix de la France et des Français.
Si non le système aurait déjà de longue date été privatisé à la satisfaction sans conteste des assurances privées. Mais les contribuables en auraient-ils profité au final ? Je suis sceptique.
Cependant que les libéraux se consolent. Le système français est un OVNI bien trop atypique pour pouvoir indéfiniment perdurer. Il évoluera inévitable, réformes après réformes, vers le modèle anglo-saxon ou seuls les classes aisées peuvent bénéficier d'un niveau de vie, de soins médicaux, de logements et de pensions de retraite dignes de la nature humaine. |
Le système français présente bien des qualités: très bon niveau de soins, libre-choix du praticien, universalite de couverture, cout d'administration relativement bas... En fait, la tres bonne idee, c'est d'assurer la régulation et le financement du système, tout en laissant les acteurs privés (medecins, hôpitaux, labos) agir dans des limites raisonnables.
La ou ca se justifie beaucoup moins, c'est dans l'existence d'une fonction publique hospitalière. Ce n'est pas le rôle de l'Etat de gérer des hôpitaux, ni celui de médecins d'être fonctionnaires.
Il est clair que le systeme francais de soins de santé vaut la peine d'être préservé, ...si possible. Pour ce qui est des retraites, malgre les reformes, le système reste complexe et pas forcément juste, parce que non-homogene. Les régimes spéciaux devraient être supprimés. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9437
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Posté le: Ven Juin 28, 2019 18:37 Sujet du message: |
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Citation: | Les régimes spéciaux devraient être supprimés. |
c'est en cours. Pour celui de la SNCF c'est déjà finit. Les petits jeunes qui y rentrent cette année seront au régime CDI classique. Finit l'emploi garanti à vie, les avantages éhontés, etc. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9032 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Ven Juin 28, 2019 19:23 Sujet du message: |
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@JPBWEB : tu as des positions très libérales, c'est ton droit. Ce forum n'est pas le lieu pour ça, il y a d'autres endroits mieux adaptés.
Je poste ceci en public car ce qui précède s'adresse à tout le monde et à toutes les opinions.
Merci d'avance à tous de respecter ce principe. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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requesens
Inscrit le: 11 Sep 2018 Messages: 1641
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Posté le: Ven Juin 28, 2019 19:49 Sujet du message: |
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loic a écrit: | On peut aussi rajouter le détricotage insidieux des services publics puisque dans notre société tout est marchandise ... |
Je ne suis pas certain que ton commentaire ci-dessus soit plus à sa place que celui de JPWEB. Tu ne peux pas "balancer" ces quelques mots et considerer que tout est dit. Je précise cela sans esprit de polémique.
Comme disent les enfants "fallait pas commencer" _________________ "- Tous les allemands ne sont pas nazis, monsieur !
- Oui, je connais cette théorie, oui." |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9437
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Posté le: Ven Juin 28, 2019 20:03 Sujet du message: |
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Citation: | L'endettement de la France atteint presque 100% du PIB |
Certains pays industrialisés se baladent à 150% voire 200% (Japon y compris, pas seulement l'Italie hein) et la dette n'est pas une fatalité non plus, encore que ce serait pas mal si elle diminuait au lieu d'augmenter, certes. 60-80% c'est le bon chiffre... _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9032 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Ven Juin 28, 2019 20:33 Sujet du message: |
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requesens a écrit: | loic a écrit: | On peut aussi rajouter le détricotage insidieux des services publics puisque dans notre société tout est marchandise ... |
Je ne suis pas certain que ton commentaire ci-dessus soit plus à sa place que celui de JPWEB. Tu ne peux pas "balancer" ces quelques mots et considerer que tout est dit. Je précise cela sans esprit de polémique.
Comme disent les enfants "fallait pas commencer" |
J'ai énoncé deux faits assez avérés il me semble. Maintenant oui, ce n'était peut-être pas approprié. Mais j'aimerais qu'on arrête de parler politique à tort et à travers sur ce forum. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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