Fantasque Time Line

[Archibald]

Attention: OTL, pas FTL

C'est un des grands "what if" de la deuxième guerre mondiale. Avec un POD au 4 septembre 1944 (prise du port d'Anvers quasi-intact par la résistance belge).
Quelqu'un se dévoue (le pauvre...) pour envoyer balader Montgomery et son plan risqué. On lui préfère la remise en service du port d'Anvers, pour soulager la logistique. C'est pas aussi glamour qu'un rush héroïque vers le Rhin, mais moins risqué. Les canadiens font le ménage du côté de Walcheren AVANT que les nazis renforcent les troupes de la forteresse et en fasse un grand cimetière.

https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Scheldt

[Anaxagore]

Je ne crois pas que cela précipite la fin de la guerre (quoique...) mais si un grand port comme Anvers, proche de la ligne de front, ravitaille les troupes du Commonwealth, il est tout à fait possible que l'avance anglaise soit plus rapide.
Mais en 44 OTL, les anglo-canadiens sont déjà bien fatigués et l'histoire démontre que les chevauchées héroïque sont rarement le fait de vétérants.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Elan Vital]

Pierre-Yves Hénin s'était penché sur ce sujet dans son blog Sam 40:
http://sam40.fr/la-faute-de-montgomery-un-pont-trop-loin-non-un-port-trop-tard/

A la rigueur, il aurait été possible, si l'importance d'Anvers avait été effectivement reconnue par les Alliés et inclue dans leurs plans de fin Août, d'ouvrir le port au transport maritime environ 50 jours plus tôt. De quoi soutenir environ 54 divisions. Les manœuvres nécessaires à la sécurisation rapide de l'Escaut permettent également la quasi-destruction de la 15ème armée, affaiblissant les défenses allemandes sur le Rhin et aux Pays-Bas. En contrepartie, les Alliés détournent leurs efforts des Pays-Bas sur la période et les Allemands peuvent donc reconstituer une défense.

En principe la météo va rapidement freiner l'avancée des Alliés à partir d'Octobre, mais la meilleure situation logistique et l'affaiblissement des forces Allemandes pourrait faciliter une avancée méthodique jusqu'au Rhin. Mais la traversée elle-même sera sans doute encore pour 1945. De quoi gagner quelques semaines sur la fin des combats en Europe à la rigueur, mais cela ne changerait pas vraiment l'Europe d'après-guerre car les accords géopolitiques sont déjà bien en place, si ce n'est évidemment les morts en moins, ce qui n'est pas négligeable.

Par contre, un arrêt des combats en Europe avancé de quelques semaines avancerait de même certaines opérations en Asie, en particulier l'invasion soviétique de la Mandchourie. Cela désynchroniserait encore plus cette opération des bombardements nucléaires américains qui, eux, ne peuvent pas être avancés par le POD choisi. Est-ce que l'invasion soviétique aurait alors suffi à avancer la reddition japonaise, ou aurait-elle seulement renforcé les gains de l'URSS en Asie (en supposant qu'elle puisse conserver le terrain sous son autorité pendant les négociations avec les US)?

Là encore, la libération précoce de certaines parties de l'Asie, voire une reddition japonaise précoce peut également sauver potentiellement des dizaines ou centaines de milliers de personnes.

Pour revenir à Anvers, PYH note correctement que le problème de l'été-automne 44 n'est pas tout à fait la logistique des armées alliées, mais plutôt l'échec des tentatives pour détruire les armées allemandes en retraite, ce qui leur permet de mener une défense encore tenace des Pays-Bas, du Rhin et même la contre-attaque des Ardennes. Et dans ce cas, les POD à retenir concernent plutôt la poche de Falaise et/ou le passage de la Seine.

[Archibald]

Merci, cest vraiment très intéressant. Y compris le lien.
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."

[loic]

[Capitaine caverne]

Quelque part dans la FTL, il est mentionné que les français FTL jouent un vrai rôle dans la planification de "Overlord". Et que lorsqu'il comprennent que le débarquement va avoir lieu en Normandie, ils attirent l'attention des britanniques et des américains sur la présence du bocage, de ses probables effets et de la nécessité de mettre au point des outils pour éviter de s'y trouver englué. Les belges FTL devraient avoir un effet similaire pour la libération d'Anvers et les bouches de l'Escaut. Genre "Vous parlez de prendre Anvers pour améliorer la logistique allié? Ok, mais sans un nettoyage rapide de l'aval, ca risque de ne pas servir à grand chose!".
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[DMZ]