Fantasque Time Line

demolitiondan

Des années cinquante ... mais aussi équipé de missile anti-navire et peut-être en train d'attendre la nuit pour passer dans la zone d'exclusion. Le juge de paix c'est les argentins eux-même. Après la guerre, et passé les cris d’orfraie , on a posé la question au commandant du Belgrano : est-ce que vous considériez que votre bâtiment était une cible légitime ?

La réponse a été : Si, obviamente. Fermez le banc.

Non je pensais plus à la rumeur du coup de fil qu'elle aurait passé à Mitterrand après l'exécution du Sheffield. Impossible à vérifier mais ...
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

FREGATON

Wardog1

La guerre des malouines, ou on à eu droit à un affrontement entre force militaires modernes depuis la fin de la seconde guerre mondiale, heureusement que les argentins n'avaient pas la puissance naval des japonais!

L'argentine à la particularité d'avoir deux navires du second conflit à reposer pas loin de chez elle...

Si tatcher avait été plus loin, une fois les îles reprises, elle aurait put ordonner des raid d'avro vulcain contre Buenos aires, comme Churchill contre Berlin.
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"You and I are opposite sides of the same coin. When we face each other, we can finally see our true selves. There may be a resemblance, but we never face the same direction."

Larry Foulke

Archibald · Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9391

Y avait pas des Exocets sur le Belgrano ? en tout cas les britanniques en avaient peur, surtout pour ces vieux canons de 203 mm qui auraient pu faire quelques dégâts sur ces imbéciles de navires modernes, même plus blindés, je vous jure !

Oh oui le sheffield, énorme connerie Britannique, à de multiples niveaux.
- pas de veille aérienne pour voir venir les avions argentins
- une superstructure en aluminium et pas en acier, pour faire des économies

Un truc terrible avec les Malouines, c'est que les Britanniques ont perdu presque une dizaine de bateaux victimes d'attaques aériennes par des argentins qui les prenaient "déculottés" en volant au ras, mais alors au ras des vagues - trop bas pour n'importe quel radar sol ou mer - seul un AWACS aurait pu les voir débouler à l'avance et leur envoyer les Sea Harriers aux fesses.

Or, les Britanniques avaient eu des mini-AWACS embarqués: les Gannet AEW Mk.3. Mais ils ne pouvaient opérer que depuis des Porte-Avions à catapulte.

Cet oiseau là...

Ferraillés dans les années 70 ? Non, pas tous. Le HMS Hermes était toujours en service, et aux Malouines.

MAIS ces catapultes avaient été retirées pour en faire un Porte-Hélicoptère d'assaut !!!
Impossible de remettre les catapultes, et d'embarquer ne serait-ce que deux ou trois vieux Gannets.

La RN a payé le prix du sang à cette énorme connerie...
HMS Antelope: BOUM.
Atlantic Conveyor ? BOUM, avec les hélicos et tout l'équipement lourd.
HMS Sheffield ? BOUM.
HMS Glamorgan ? BOUM.
Sir Tristam, Sir Galahad ? BOUM, avec les Marines à bord.
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."

demolitiondan

Ma langue à fourché. Evidemment refondu. Par contre, et indépendamment de ce que tu dis sur le but poursuivi par la RN (parfaitement logique d'ailleurs ...) je maintiens que la polémique est pour le moins sans fondement. Imagine-ton le 25 de mayo zigzaguant le long de la ligne des 200 miles ?
Et cher Wardog, je fais justement allusion à la rumeur tenace qui veut que Tatcher ait appelé Mitterrand après la mort du Sheffield, pour lui demander un appui technique quant au brouillage des Exocets - en menacant Buenos Aires des pires représailles en cas de refus de sa part.
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Archibald · Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9391

FREGATON

Bon, les argentins ont reçu 3 ou 4 AM 39 par des voies sud-américaines plus que détournées, 1 fait but sur le Sheffield et 2 sur l'Atlantic Conveyor mais Maggie ne sait pas exactement combien de missiles ont pu être livrés. D'où probablement le coup de fil à Mitterrand.
Pour en avoir beaucoup discuté avec des (jeunes à l'époque) officiers de la Navy, la motivation n'était pas vraiment là... Nous étions tous à cette période "moralement usés" par une guerre froide qui s'éternisait, las de "chasser" le SM russe dans l'Atlantique sans savoir si cela finirait un jour. Cette opération est un peu tomber comme un cheveu sur la soupe pour nous rappeler à tous à la dure réalité d'une possible guerre ouverte sur mer. Les Brits l'ont pris de plein fouet mais toutes les marines de l'OTAN se sont remises en question dans les années qui suivirent...
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.

requesens · Inscrit le: 11 Sep 2018 Messages: 1641

[quote="Archibald"]

Wardog1

J'ignorais l'histoire au sujet des frégates dans les deux camp, c'est cocasse mais pas inhabituel, pendant la ww2 les roumains par exemple avaient bien des hurricanes, et les japonais avaient le Kongo de conception britannique.

Sans oublier les moteur rolls Royce kestrel qui ont équipé les prototype du...BF-109
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Archibald · Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9391

[quote="requesens"]

Capitaine caverne · Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4135 Localisation: Tours

Aujourd'hui, dans le genre courts/moyens métrages le Capitaine vous montre que même en quelques minutes on peut produire des histoires émouvantes!

“TERRAFORM” - https://www.youtube.com/watch?v=7fK0Qj4Wp4Q

“ROADKILL REDEMPTION” - https://www.youtube.com/watch?v=LsvlLtOqHVE

Bon visionnage à tous! Et paix à l'âme de la sorcière!
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.

Wardog1

Petite question au sujet du temps de trajet de la royal navy, combien de jour il à fallu a la flotte pour rejoindre les Falklands?
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Archibald · Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9391

Capitaine caverne · Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4135 Localisation: Tours

Lors ;de la guerre des Malouines, les éléments de tête ont mis 18 jours pour aller de Gibraltar aux abords de l'archipel. Ce qui inclus un arrêt ravitaillement je ne sais plus ou dans l'atlantique sud. Mais en fait les départs (et les arrivés) de l'ensemble des navires mobilisés se sont étalés dans le temps à partir du 3 Avril.
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