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Jean Marie Balestre
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Auteur Message
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 2793

MessagePosté le: Dim Nov 25, 2018 15:15    Sujet du message: Jean Marie Balestre Répondre en citant

https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Marie_Balestre

Je savais que Max Mosley était le fils de l'autre Oswald - mais du côté français, ça n'était pas mieux !

Elle était belle, la Formule 1 des années 80... Shocked

Je me demande quoi faire de ce sale type en FTL ? Vu ses états de services sous Vichy en OTL, il devrait adorer le NEF. S'il se fait fusiller ou tombe dans une ambuscade de partisans, ce ne sera pas une grande perte, y compris pour le sport automobile...

Ce qui nous emmène au cas du "papivore", l'inénarrable Robert Hersant. Pas exactement un progressiste non plus. On a jamais parlé de cet oiseau là en FTL ? ça m'étonnes un peu.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Robert_Hersant
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"Au fond, comme chef de l'État, deux choses lui avaient manqué : qu'il fût un chef ; qu'il y eût un État" (De Gaulle à propos d'Albert Lebrun, 1944).
...
"La Meuse, ça ne m'intéresse pas" Gamelin à Corap, mars 1940.
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Maxime.ber



Inscrit le: 28 Mai 2017
Messages: 79
Localisation: Pas loin de Aix en Provence

MessagePosté le: Dim Nov 25, 2018 17:58    Sujet du message: Répondre en citant

d'Après sa page Wikipedia cette homme était un admirateur de Pétain , FTL ce dernier est mort donc normalement il ne devrait pas s'engager activement dans l'armée Allemande mais il ne devrait pas non plus rejoindre l'Algérie
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《 Ultimo Ratio Regium》
《Le sang de nos ennemis est toujours le sang des hommes. La vrai gloire, c'est de l'épargner》Louis XV à son fils
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houps



Inscrit le: 01 Mai 2017
Messages: 572

MessagePosté le: Dim Nov 25, 2018 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Hum... Qu'il ne désire pas profiter des charmes de danseuses du ventre, effectivement.
Par contre, avec le passé qu'il a, on peut parier que Laval, Doriot, et consort auront peut-être envie de s'attacher les services d'un si intéressant jeune homme.
Quitte à ce qu'il passe de l'un à l'autre, au gré des fantaisies de chacun et de l'évolution des événements.
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Timeo danaos et dona ferentes
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Maxime.ber



Inscrit le: 28 Mai 2017
Messages: 79
Localisation: Pas loin de Aix en Provence

MessagePosté le: Dim Nov 25, 2018 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

Selon sa fiche Wikipedia encore une fois :
Il a entre 1939 et 1940 : "écrit régulièrement comme journaliste militant dans Le Droit de vivre, journal de la Ligue Internationale contre l’Antisémitisme que dirige Bernard Lecache et dont il est membre du service d'ordre avant la guerre. Dans un de ses articles intitulé Il n'y a plus de métèques, en décembre 1939, il écrit : « cette barbarie qu'est le racisme »."
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requesens



Inscrit le: 11 Sep 2018
Messages: 758

MessagePosté le: Lun Nov 26, 2018 17:20    Sujet du message: Répondre en citant

Il semble que le sport dans les années 80 et suivantes ait été une voie de recyclage pour les sympathisants des partis d'extrème-droite.
Vous souvenez-vous de Juan Antonio Samaranch, inamovible président du CIO de 1980 à 2001?
Ministre de Franco, laudateur du régime il affirma que " la figure et l'oeuvre réalisée par le Caudillo s'inscrira dans l'histoire comme l'un des plus grands chefs d'État du XXe siècle", surnommé le " saigneur des anneaux" ( non, il n'y a pas de faute d'orthographe ), impliqué dans plusieurs affaires de corruption, il réussit à faire nommer son fils nommé en toute modestie comme papa Juan Antonio également au CIO.



Le futur défenseur de l'olympisme se situe au centre de la photo à coté du personnage en frac.
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 2793

MessagePosté le: Lun Nov 26, 2018 17:35    Sujet du message: Répondre en citant

Sa devise ? "j'acceptes les pots-de-vins sous toutes leur formes - espèces, liquide. Tant que Samaranch, tout est permis." Rien que son nom était prédestiné. Laughing
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Mar Nov 27, 2018 08:12    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que Juan Antonio avait un passé politique un peu particulier, et que l'inspection de ses comptes bancaires aurait surement dévoilé des informations croustillantes. Mais il a aussi sauvé l'olympisme de l'effondrement car quand il est arrivé à la tête du CIO, les jeux de L.A en 1984 avaient été attribué à la cité des anges uniquement car il s'agissait de la SEULE VILLE candidate. Et Il n'y avait plus rien pour les éditions suivantes. Il a donné une nouvelle jeunesse aux jeux, et on lui doit notamment le découplage jeux d'été/jeux d'hiver avec une alternance tout les deux ans pour donner du rythme et faire patienter le public.
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Mar Nov 27, 2018 10:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bizarre, né en 1921 et ayant fini des études de droits en 1937???
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requesens



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MessagePosté le: Mar Nov 27, 2018 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
Bizarre, né en 1921 et ayant fini des études de droits en 1937???

Moi aussi je trouve cela curieux !. Il était fort ce garçon

@Capitaine caverne
Tous les fascistes, smpathisants d'extrème-droite ou antisémites ne sont pas des crëtins aux idées aussi courtes que leurs cheveux, certains ont même beaucoup de talent comme Céline, Drieu la Rochelle ou Ezra Pound. D'autres ont pu faire de brillantes carriêres tel que René Bousquet qui fut administrateur de la banque d'Indochine et d'UTA.
Samaranch changea certes la face de l'olympisme mais il n'en reste pas moins un personnage au passé trouble doté d'une morale élastique.
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JPBWEB



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MessagePosté le: Mer Nov 28, 2018 05:30    Sujet du message: Répondre en citant

Beaucoup plus de gens qu’on ne le pense, qui ont de l’instruction et de la culture, voire une position sociale prépondérante, ont des idées très marquées à droite, voire antisémites, racistes, fascistes et autres, surtout dans les années 30, mais aussi depuis. Dans un certain nombre de cas, leur culture même est la cause ou le creuset de leurs idées et opinions fascisantes (les exemples cités plus haut), mais dans beaucoup d’autres cas, il s’agit d’une compartimentalisation plus ou moins systématique, leur personne publique étant délibérément plus ‘lisse’ que leur moi militant (cas de Eugene Schueller, Walt Disney, Henry Ford, Charles Lindbergh, …).

Et parmi la population générale de nos pays actuels, il y a certainement une marge entre les propos qu’on tient publiquement, sur un forum comme celui-ci par exemple, et ce qu’on pense vraiment. Notre personne publique est celle que nous affichons sur Facebook, Linkedin etc., et notre ‘vraie’ personne est plus proche de celle qui transparait de notre browser internet…

Avant l’avènement d’internet et des réseaux sociaux, les gens de la génération de Samaranch et consorts devaient simplement prêter attention a moins de contraintes, et il leur était beaucoup plus facile de dissimuler les aspérités de leur personnage public, pour peu qu’ils le souhaitent, ce qui ne semblait pas toujours être le cas.
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"Les grands orateurs qui dominent les assemblées par l'éclat de leur parole sont, en général, les hommes politiques les plus médiocres." Napoléon
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houps



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MessagePosté le: Mer Nov 28, 2018 09:00    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord avec requesens et JPWEB, mais la question initiale d'Archibald, il me semble, était " que deviennent-ils en FTL ?" On se défoule en les passant par les armes, ou on leur trouve un parcours similaire.
Et... non, je ne suis ni marin, ni félin... Razz
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requesens



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Messages: 758

MessagePosté le: Mer Nov 28, 2018 10:31    Sujet du message: Répondre en citant

houps a écrit:
Tout à fait d'accord avec requesens et JPWEB, mais la question initiale d'Archibald, il me semble, était " que deviennent-ils en FTL ?" On se défoule en les passant par les armes, ou on leur trouve un parcours similaire.
Et... non, je ne suis ni marin, ni félin... Razz


J'ai toujours été passionné par le cours de la vie de certaines personnes, en d'autres termes comment un accident historique peut changer un destin. Sans aller jusqu'à Napoléon, je pense à Doriot, éminent dirigeant du PCF qui meurt en uniforme SS sur le front de l'est, Darnand, médaillé en 14-18, medaillé en 40, prisonnier évadé il finira aux cotés des allemands par traquer d'autres français.
Pour en revenir a Balestre, il a 19 ans en 40, vraisenblablement mobilisé il pourrait faire partie du grand déménagement et troquer un futur pro-nazi pour celui d'un combattant de l'armée française.
René Bousquet, jeune et prometteur haut fonctionnaire, proche du parti radical, se retrouverait à Alger et ne pourrait collaborer à la politique antisemite de Vichy.
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JPBWEB



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MessagePosté le: Mer Nov 28, 2018 10:32    Sujet du message: Répondre en citant

Il me semble que les conditions de la FTL, sans Vichy, et qui amènent les Allemands à imposer une mainmise beaucoup plus lourde et précoce sur l’économie et la société françaises, offrent moins d’occasions de se compromettre dans la collaboration. Nombre de gens relativement peu impliqués en politique (comme Louis Renault par exemple) devraient pouvoir s’en tirer moins éclaboussés, par la force des choses. Par contre, les vrais fascistes (par opposition aux simples opportunistes ou aux inconscients a la morale élastique) ne manqueront pas d’en remettre une couche, pour les mêmes raisons. Ce sera donc au cas par cas.
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Mer Nov 28, 2018 10:51    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens, bonne remarque, Balestre doit être mobilisé, sauf contraintes médicales, donc il est probablement passé en AFN.
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requesens



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MessagePosté le: Mer Nov 28, 2018 10:54    Sujet du message: Répondre en citant

JPBWEB a écrit:
Il me semble que les conditions de la FTL, sans Vichy, et qui amènent les Allemands à imposer une mainmise beaucoup plus lourde et précoce sur l’économie et la société françaises, offrent moins d’occasions de se compromettre dans la collaboration. Nombre de gens relativement peu impliqués en politique (comme Louis Renault par exemple) devraient pouvoir s’en tirer moins éclaboussés, par la force des choses. Par contre, les vrais fascistes (par opposition aux simples opportunistes ou aux inconscients a la morale élastique) ne manqueront pas d’en remettre une couche, pour les mêmes raisons. Ce sera donc au cas par cas.


Tout à fait d'accord, les pragmatiques, les ambitieux sans scrupules ou les conformistes n'auront pas les mêmes opportunités FTL qu'OTL et donc leurs vies seront différentes. Par contre, ceux qui dès les années 3o ont évolué vers le fascisme ou le pacifisme intégral continueront à voir la défaite de 40 comme une "divine surprise".
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