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Le Kellner-Béchereau E.60 aurait-il eu un avenir FTL?

 
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Hendryk



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MessagePosté le: Lun Nov 26, 2018 16:46    Sujet du message: Le Kellner-Béchereau E.60 aurait-il eu un avenir FTL? Répondre en citant

Le Kellner-Béchereau E.60 était un prototype d'avion de reconnaissance embarqué, dont les particularités étaient une taille très réduite et une aile "en tiroir" à géométrie variable. La Marine nationale était intéressée, mais son développement fut interrompu par l'invasion allemande:

Citation:
Les deux derniers vols eurent lieu le 1er juin et le 3 juin 1940. Le premier comportait des essais de température du moteur, et le second des essais de vitesse en palier à différentes altitudes, enregistrés au barographe. (...)

Devant l'avance des Allemands, qui étaient déjà aux portes de Paris, le prototype fut évacué vers le Sud le 5 juin 1940. Monté sur un camion, il quitta Paris par la porte de Saint-Cloud, alors que les Allemands étaient arrivés au Bourget. La destination était l'usine de repli à Alençon, mais les Allemands y étaient déjà. Le camion prit donc la direction de Castelnaudary. François Bruneteau quitta le convoi à Clermont-Ferrand pour gagner Marseille où il s'embarqua dans un bateau à destination de l'Afrique du Nord. De là, il rejoignit les Forces aériennes françaises libres à Londres. Le camion continua jusqu'à la Base aérienne 745 Aulnat, où l'avion fut caché durant toute la guerre.

Les travaux auraient-ils pu se poursuivre en Afrique du Nord FTL?


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Archibald



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MessagePosté le: Lun Nov 26, 2018 17:38    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne connaissais pas, par contre les deux autres partisans de ce type d'aile, Guérin et Makhonine, étaient des escrocs et/ou des imbéciles qui se sont fait déchirer par le Fana de l'aviation.
Cette histoire d'aile à tiroir me tracasse.
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"Au fond, comme chef de l'État, deux choses lui avaient manqué : qu'il fût un chef ; qu'il y eût un État" (De Gaulle à propos d'Albert Lebrun, 1944).
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dédé



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MessagePosté le: Mer Mai 22, 2019 21:36    Sujet du message: Re: Le Kellner-Béchereau E.60 aurait-il eu un avenir FTL? Répondre en citant

Hendryk a écrit:

Les travaux auraient-ils pu se poursuivre en Afrique du Nord FTL?


IRL ( in real life )
Difficilement . Pourquoi ?

-1 ) Question de priorité
En cas de repli , sur l’Afrique du nord , l'organisation de " défense " est prioritaire .

-2 ) L'armée de l'air dispose d'avion plus performant .
L'avion semble monoplace , se qui est handicapant .


-3 ) A l’exception de matériel léger , dans l’immédiat , il semble difficile de voir apparaitre une industrie en Afrique du nord .
Rien que la production de munitions et l'entretient du matériel est un problème .

IRL en 1942
-Le stock d'armes est chaotique .
Fusil : Lebel , RSC , Berthier , MAS 36
Mitrailleuse : Saint Etienne ,Hotchkiss , Darne , Chauchat , MAC 24/29 et 31

- Le matériel Blindé : remonte principalement a 14-18 .
Il existe quelques S 35 mais le reste est inutilisable .

- Le matériel Anti-char : Périmé
Principalement le Canon TR 1916 de 37 mm , quelques 25 mm

- L’artillerie: insuffisante
Mortier et canon de 75
-Le Matériel roulant ( camion ) : Camion civil , non standardisé


Si la république fait le choix d'industrialiser la colonie , il faudra quelques années .
Il est donc plus simple d'acheter a l’étranger ce qui ne peut pas être fabriqué .

-Dans l’immédiat . La production devrais se concentrer sur ce qui est facile a fabriquer .

.Mine anti-char et Anti-personnel
.Grenade et Mortier
.Fil de fer barbelé
. Pistolet Mitrailleur
. Casemate et blockhaus
.Éventuellement la production d'un véhicule a moteur

C'était la politique de l' Australie et de la Nouvelle Zélande .

-4 ) Dans l’immédiat de juin 40 .La France dispose déjà d'un grande quantité de matériel , Français , Britannique et du "made in USA" .

.Concernant le matériel Britannique
Des Motos , des véhicules et des Fusils anti-char Boys

.Concernant le matériel Américains , très grosse commande , payé en Or


Canon de 75 , Fusil US 17 , Mitraillette Thomson , Avion de Combat et Bombardier .
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loic
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MessagePosté le: Jeu Mai 23, 2019 06:48    Sujet du message: Répondre en citant

@dédé : on s'éloigne du sujet

A mon avis, aucune chance que le proto soit évacué. Le projet passera par pertes et profits.
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Hendryk



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MessagePosté le: Jeu Mai 23, 2019 08:06    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
A mon avis, aucune chance que le proto soit évacué. Le projet passera par pertes et profits.

C'est compréhensible, il n'était pas prioritaire. Au moins, on a le nom d'un pilote d'essai supplémentaire pour la France combattante, au cas où quelqu'un en aurait besoin pour un coloriage: puisque François Bruneteau a réussi à gagner l'Afrique du Nord OTL, pour ensuite rejoindre De Gaulle à Londres, on a toutes les raisons de croire qu'il fera de même FTL.
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dédé



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MessagePosté le: Sam Mai 25, 2019 07:48    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
@dédé : on s'éloigne du sujet

Vrais !
Difficile de résumer , il y'a tellement a dire .

Je résume donc
-Dans l’immédiat , La France n'a pas le besoin de produire du matériel de guerre .
Des armes , des véhicules et des aéroplanes vont arriver d’Amérique .

- La situation industrielle de l’Afrique du nord est globalement proche de l’Australie .

Un grand territoire , beaucoup de matière première mais une industrie insuffisante


Citation:
A mon avis, aucune chance que le proto soit évacué. Le projet passera par pertes et profits.


Parfaitement d'accord , il y'a d'autre priorité .


Dernière édition par dédé le Sam Mai 25, 2019 08:04; édité 1 fois
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loic
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MessagePosté le: Sam Mai 25, 2019 07:56    Sujet du message: Répondre en citant

dédé a écrit:
Je résume donc
-Dans l’immédiat , La France n'a pas le besoin de produire du matériel de guerre .
Des armes , des véhicules et des aéroplanes vont arriver d’Amérique .

La France doit rendre opérationnel tout ce qu'elle a évacué. Pour relancer une production, on l'a vu avec les textes d'Etienne, c'est une autre affaire et cet avion est trop atypique et pas vraiment utile.
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dédé



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MessagePosté le: Sam Mai 25, 2019 08:14    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
dédé a écrit:
Je résume donc
-Dans l’immédiat , La France n'a pas le besoin de produire du matériel de guerre .
Des armes , des véhicules et des aéroplanes vont arriver d’Amérique .

La France doit rendre opérationnel tout ce qu'elle a évacué. Pour relancer une production, on l'a vu avec les textes d'Etienne, c'est une autre affaire et cet avion est trop atypique et pas vraiment utile.


Je ne souhaite pas faire de HS et je vous renvois a ce post
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