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Avril 1944, la 2e Campagne de France
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lbouveron44



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MessagePosté le: Sam Nov 02, 2019 14:04    Sujet du message: Répondre en citant

Ok après le 15 ce sera le cas 😊
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demolitiondan



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MessagePosté le: Sam Nov 02, 2019 17:09    Sujet du message: Répondre en citant

Deux trois éléments sur le trésor de Fourvière :

il date essentiellement de la fin du XIXème et est issu de dons particuliers pour l'essentiel. Il est probable qu'il ait été mis à l'abri durant l'invasion - comme celui de Saint-Jean d'ailleurs, déjà pillé deux fois dans l'histoire. Les lyonnais ont de la mémoire ... bref.
Vu que vous lui faites du mal, que diriez -vous d'aller plus loin ? Ceux qui y sont allés savent qu'il y a foule de mosaique là-dedans. Pourquoi ne pas envisager une réfection après la Libération durant laquelle les nouvelles oeuvres mentionnent le GD, en remplacement des scènes détruites. Ca serait sympathique et un peu plus constructif non ? Avec retour du trésor en grande pompe, inauguration avec le président, petits fours et etc ...
Lyon capitale de la Résistance OTL, symbole de la résilience française FTL. Ne pas confondre le pétainisme OTL issu du vichy légal avec ce que peut être l'attitude FTL dès 40. Et puis de toute facon, OTL, Après 42 ...
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
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Tyler



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MessagePosté le: Dim Nov 03, 2019 14:42    Sujet du message: Répondre en citant

Au 30/04 : Plus de mention de l'envoi d'un des trois régiments de la 325 ID en garnison dans le Gross Paris pour aller colmater le "gouffre du Massif Central" comme dans la précédente version publiée l'année dernière ? (edit : d'ailleurs ce ne sont pas 2 des 3 régiments qui étaient envoyés en mai dans la première version de patzekiller pour aller colmater les brèches?)
Est ce un oubli ou la présence allemande à Paris sera plus conséquente qu'à l'origine ?


Dernière édition par Tyler le Dim Nov 03, 2019 16:02; édité 1 fois
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patzekiller



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MessagePosté le: Dim Nov 03, 2019 14:51    Sujet du message: Répondre en citant

allo, loic????
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loic
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MessagePosté le: Dim Nov 03, 2019 16:04    Sujet du message: Répondre en citant

Content de voir que quelqu'un compare les deux versions !

Eh oui, vous avez compris qu'une ligne de défense allemande s'est reconstituée fin avril. Voici une carte temporaire (il manque les unités alliées). Elle présente en fait la situation début mai (avant Overlord), les zones hachurées qui sont encore occupées fin avril seront évacuées.

Le gouffre du Massif Central est donc résorbé et il n'y a plus lieu de dégarnir Paris.


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Tyler



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Messages: 594

MessagePosté le: Dim Nov 03, 2019 16:56    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:

Le gouffre du Massif Central est donc résorbé et il n'y a plus lieu de dégarnir Paris.


Ce qui aura un impact sur la libération de Paris initialement prévu. 3 régiments/3 au lieu d'1/3. Avec un jusqu'au boutiste aux commandes. Cela va être un poil plus complexe que prévu...

Va falloir que j'adapte ça, mais il y a le temps, d'ici à ce que mai reprenne
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Anaxagore



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MessagePosté le: Dim Nov 03, 2019 18:47    Sujet du message: Répondre en citant

On aime quant ce n'est pas simple... on a des masos aux commandes Laughing
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demolitiondan



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MessagePosté le: Dim Nov 03, 2019 19:45    Sujet du message: Répondre en citant

Hé, officiellement, on n'a eu que la seconde version Laughing
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Dim Nov 03, 2019 20:01    Sujet du message: Répondre en citant

J ai l impression que je vais devoir refaire quelque coloriage..
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loic
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MessagePosté le: Dim Nov 03, 2019 22:27    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Hé, officiellement, on n'a eu que la seconde version Laughing

Ah bah non, Casus avait posté la 1ère version ici même (pages 5 et suivntes du présent sujet).
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demolitiondan



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MessagePosté le: Dim Nov 03, 2019 22:56    Sujet du message: Répondre en citant

Pardon je confond avec Overlord + l effondrement dans le massif central !
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patzekiller



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MessagePosté le: Lun Nov 04, 2019 06:32    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
J ai l impression que je vais devoir refaire quelque coloriage..


ben, il faut voir ça avec loic Wink
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delta force



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MessagePosté le: Lun Nov 04, 2019 17:29    Sujet du message: Répondre en citant

la carte est vraiment parlante : cela fait même pas 30 divisions Heer et SS pour tenir 700 km de front (grosso modo) ....certes il y a des reliefs et de coupures humides...mais quand même c'est très faible sans compter que
- les Pzd sont directement en ligne
- les ID doivent être dans un état très faible.. après cobra sont elles encore soit peu mobiles (les camions et les chevaux doivent être au mieux ....rares) ? quid de l'artillerie et des services ? (ex : si plus de vétérinaires plus de soin des chevaux donc pertes de mobilité...).
- pas d'indication d'un masse mobile de réserve
donc tout cela tient par des bouts de ficelles ...

La seule "chance" des allemands c'est que les franco américaines ne sont pas (encore) assez nombreux pour se concentrer et faire voler en éclats cette ligne.

donc un boulevard s'ouvre pour overlord ....


Dernière édition par delta force le Lun Nov 04, 2019 17:49; édité 1 fois
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Imberator



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Messages: 2937
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MessagePosté le: Lun Nov 04, 2019 17:45    Sujet du message: Répondre en citant

FTL à cette époque, c'est pareil partout pour les Allemands (front russe, Balkans,...).

Il n'y a guère qu'en Italie où la conjugaison de la géographie et de lignes de fortifications plus ou moins respectables peu laisser la Wehrmacht espérer pouvoir opposer aux alliés une résistance provisoire ou au moins un retrait progressif non promis à un désastre.
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Dernière édition par Imberator le Lun Nov 04, 2019 19:29; édité 1 fois
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le poireau



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Messages: 836
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MessagePosté le: Lun Nov 04, 2019 18:19    Sujet du message: Répondre en citant

delta force a écrit:
la carte est vraiment parlante : cela fait même pas 30 divisions Heer et SS pour tenir 700 km de front (grosso modo) ....certes il y a des reliefs et de coupures humides...mais quand même c'est très faible sans compter que
- les Pzd sont directement en ligne
- les ID doivent être dans un état très faible.. après cobra sont elles encore soit peu mobiles (les camions et les chevaux doivent être au mieux ....rares) ? quid de l'artillerie et des services ? (ex : si plus de vétérinaires plus de soin des chevaux donc pertes de mobilité...).
- pas d'indication d'un masse mobile de réserve
donc tout cela tient par des bouts de ficelles ...

La seule "chance" des allemands c'est que les franco américaines ne sont pas (encore) assez nombreux pour se concentrer et faire voler en éclats cette ligne.

donc un boulevard s'ouvre pour overlord ....


Certes, mais attention cette carte ne positionne que les unités de l'HeeresGruppe G et n'est donc qu'une vision partielle des forces allemandes en France puisque n'y sont pas indiquées les formations de l'HeeresGruppe D.
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)
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