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Equipement et Résistance !
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Maxime.ber



Inscrit le: 28 Mai 2017
Messages: 81
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MessagePosté le: Sam Juin 16, 2018 12:45    Sujet du message: Equipement et Résistance ! Répondre en citant

Alors voilà je me demandais si malgré toute l"organisation de la Résistance par la France et ses alliés si lorsque les Allemands et les Miliciens attaque un Maquis(du genre Vercors) ou toute autre base de la résistance des armes lourdes et des Blindés datant de la Bataille de France (ou même de l'autre guerre , on n'est jamais à l'abris d'un 200mm Shneider Very Happy ) qui pourrait être utiliser par les résistants , équipement lourd qui pourrait être fournis par la FST (qui pourrait être l'ORA de la FTL) ce qui pourrait bien aidé les Résistants

Faut imaginer un instant un B1-bis (par exemple) en 1944 dans un combat de rue en plein combat avec un Tiger ; rien que d'y penser me rend heureux Very Happy Embarassed
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ciders



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MessagePosté le: Sam Juin 16, 2018 12:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ça paraît difficile. Avec le Grand Déménagement, tout ce qui pouvait être évacué l'a été. Et il n'y a pas eu de zone libre pour camoufler quelques véhicules encore utilisables. Pas de matériel lourd donc. A mon avis, ça n'ira pas au-delà des fournitures OTL (armes individuelles, explosifs, grenades). Peut-être quelques parachutages de Bazooka ou de mines antichars mais sans doute pas plus. On parle après tout de résistants, pas de forces spéciales.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Sam Juin 16, 2018 14:32    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a le cas des B1 Bis de Royan ... que je garde sous le coude hein !! Mais contre un Tiger, je ne veut pas être méchant mais ...
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C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Finen



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MessagePosté le: Sam Juin 16, 2018 16:04    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien il se trouve que les 75 des B1 peuvent aussi tirer des obus à charge creuse qui ont été développés au cours de la guerre ... si on leur en a fourni!
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Imberator



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MessagePosté le: Sam Juin 16, 2018 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

En parlant de résistance, et sans trop vouloir digresser, me vient une question :

OTL il y a eu de fait dans les premiers temps de l'occupation une certaine forme de concurrence entre les mouvements autonomes locaux formés le plus souvent spontanément désireux de continuer la lutte contre l'envahisseur, ce avant que la France Libre ne parvienne à rassembler et à chapeauter avec plus ou moins de poigne tout ce petit monde, et l'implantation par les Britanniques et le SOE de groupes plus structurés moins nombreux et pourtant très efficaces mais inféodées directement à Londres bien que comprenant majoritairement des Français.


FTL la lutte intérieure demeurera-t'elle du ressort exclusif d'Alger, ou, ici aussi, les Anglais établiront-ils leurs propres réseaux en France, les faisant opérer sans réelle concertation avec le gouvernement légal de la République et à leur seules fins ?
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Maxime.ber



Inscrit le: 28 Mai 2017
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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 00:17    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Il y a le cas des B1 Bis de Royan ... que je garde sous le coude hein !! Mais contre un Tiger, je ne veut pas être méchant mais ...


Je sais , mais l'image est belle à voir Very Happy
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Maxime.ber



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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 00:30    Sujet du message: Répondre en citant

ciders a écrit:
Ça paraît difficile. Avec le Grand Déménagement, tout ce qui pouvait être évacué l'a été. Et il n'y a pas eu de zone libre pour camoufler quelques véhicules encore utilisables.


Certes il y' eu le Grand déménagement , mais des véhicules comme les B1-Bis ou Somua S-35 n'ont à mon souvenir pas été déménager !

Et puis certes beaucoup de matériel ont été déménager mais quid des matériels mis hors de combat par les Allemands et surtout des équipages qui ont été démobilisés (car non déménager) il pourrait être possible que cacher dans des granges des Chars Français , réparé par des gens , soit réutiliser par la résistance , j'ai le souvenir d'un post qui parlait d'un ancien soldat de 1940 démobilisé qui faisait semblant d'être un collabos mais qui en vrai résister , et qui le jours du débarquement ressort son équipement de 1940 et part se battre

Pour le camouflage d'équipement il y'a la FST qui peut s'en charger , et même avec l'aval de Laval (le jeux de mot Arrow ) qui pourrait y voir un petit supplément à "sa" FST (Olléris pourrait le convaincre avec des arguments du genre "si un jour la FST doit se battre contre nos ennemis (ici pour Laval les Angais et les "Africains" pour Olléris les Allemands) ont pourrait avoir besoin de se matériel" Laval ne devrait pas être dur à convaincre)
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Maxime.ber



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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 00:33    Sujet du message: Répondre en citant

Imberator a écrit:
FTL la lutte intérieure demeurera-t'elle du ressort exclusif d'Alger, ou, ici aussi, les Anglais établiront-ils leurs propres réseaux en France, les faisant opérer sans réelle concertation avec le gouvernement légal de la République et à leur seules fins ?


Je ne pense pas , vue que la France a un gouvernement légal , elle ne le permettrait pas , mais par contre ça peut crée une sorte d'aide mutuelle de la Résistance par les Alliés du genre le Nord de la France encadré par des Britannique (ou mieux des Canadiens Français , mieux non ?)
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ciders



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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 07:57    Sujet du message: Répondre en citant

Que des soldats n'ayant pas pu ou voulu partir en Afrique du Nord aient conservé leur armement individuel en prévision de la Libération, aucun problème. Mais on parle là de chars et de véhicules blindés. J'ai un peu de mal à imaginer un Somua planqué dans une grange, sans être repéré pendant trois ou quatre ans, et qui redémarre au quart de tour au moment opportun avec un équipage opérationnel en 1944. Éventuellement des automitrailleuses ou des camions mais sans doute pas beaucoup plus gros.
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FREGATON



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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 08:23    Sujet du message: Répondre en citant

De mémoire, les B1 bis de Royan sont des "Beute panzers" allemands récupérés et reconditionnés avant d'être engagés par le 13e dragon dans la poche.
S'ils ont été camouflés pendant 4 ans c'était donc sous couleurs allemandes... Wink
Juste retour aux propriétaires d'origine en quelque sorte 8)
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GUY2LUZ



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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 08:47    Sujet du message: Répondre en citant

Ou alors un petit R35 ou un canon de 25mm avec une chenilette UE. Ce n'est pas très grand...
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demolitiondan



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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 09:50    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a le cas d'un B1 planque dans la région de Royan (de mémoire) par l armée d armistice. Faut que je cherche mes références
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GUY2LUZ



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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 10:29    Sujet du message: Répondre en citant

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loic
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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 11:26    Sujet du message: Répondre en citant

Comme il a été dit, non seulement le GD a déménagé ce qui méritait de l'être, mais pour retarder les Allemands au maximum, tout le matériel restant a probablement été "consommé". Par ailleurs, avec une occupation allemande du territoire dans sa totalité et un régime collaborationniste plus dur, d'éventuels matériels planqués ont de fortes chances d'être trouvés.
Bref, armes individuelles, éventuellement mortier, FM, mitrailleuse ou mines, mais c'est tout.

Et merci de ne pas mélanger les sujets.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Maxime.ber



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MessagePosté le: Lun Juin 18, 2018 00:58    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Comme il a été dit, non seulement le GD a déménagé ce qui méritait de l'être, mais pour retarder les Allemands au maximum, tout le matériel restant a probablement été "consommé". Par ailleurs, avec une occupation allemande du territoire dans sa totalité et un régime collaborationniste plus dur, d'éventuels matériels planqués ont de fortes chances d'être trouvés.
Bref, armes individuelles, éventuellement mortier, FM, mitrailleuse ou mines, mais c'est tout.

Et merci de ne pas mélanger les sujets.


Je suis d'accord , mais n'es-ce pas possible que discrètement Olléris est l'accord de Laval pour avoir quelque supériorité matériel sur les milices et le SONEF (si celles ci tourne mal) et aussi pour faciliter la tâche des FST dans une lutte contre un soulèvement généralisé des résistants ? Ca pourrait être un argument pour que Laval donne son accord pour quelque matériel lourd !
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