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Février 1944 - Les Belges de l'Italie à la Provence
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 17:20    Sujet du message: Répondre en citant

Surtout que la caserne Bugeaud c'est en plein centre-ville. Impossible d'être discret ! D'ailleurs elle n'a pas été bombardée grassement ?
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
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Archibald



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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 17:42    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Cette histoire de seconde passage me rappelle un film Cool


Catch-22 ?
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Casus Frankie
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Messages: 10606
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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 18:06    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai ajouté une précision pour les bombardements…

Quant à la discrétion, quelques jeeps chargées de gradés qui traversent la ville sous bonne escorte, les Marseillais doivent commencer à avoir l'habitude !!
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Casus Frankie

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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 2956
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 18:15    Sujet du message: Répondre en citant

Menphis Belle Smile Je sais c'est pas un film sérieux mais quand on a 14 ans ... Quelle précision ? Question

Oui peut-être mais c'est quand même à Endoume, dans le quartier historique. Je ne dis pas que ca va déclencher une foule, mais peut-être appuyer sur la rapidité du voyage ou de la visite. Après c'est comme vous le sentez évidemment ... Laughing
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 18:22    Sujet du message: Répondre en citant

Il est certain qu'il doit y avoir des agents allemands à proximité des bases importantes et peut-être avec des appareils photos.
Et même sans cela, des agents envoyés surveiller une base belge doivent être capable de reconnaître les principales personnalités politiques et militaires de Belgique justement pour ce cas de figure.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Casus Frankie
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Inscrit le: 16 Oct 2006
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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 18:38    Sujet du message: Répondre en citant

Heu, voyons…
Le Prince arrive dans la matinée. A supposer qu'il soit reconnu instantanément, et par un hypothétique agent allemand capable de reconnaître dans une Jeep qui passe à toute vitesse (très peu d'embouteillages à l'époque…) que cet officier belge est le frère du Roi…
Bon, et alors ?
Et le lendemain matin, le Prince est parti. Ça, c'est précisé !
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Casus Frankie

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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7488

MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 18:43    Sujet du message: Répondre en citant

Oh, j'étais pas en train de dire qu'un commando arriverait pour lui faire la peau, juste que l'Abwehr n'avait pas l'habitude de faire les choses à moitié. Donc si un agent reconnait le prince, il en informer sa hiérarchie qui se doutera qu'il rend visite aux bases belges. Quant on sait ce que l'on cherche, il devient assez facile de prévoir les déplacements du prince comme son moyen de transport.

Pas besoin de décrypter les messages ennemis pour comprendre où il va, juste de noter l'heure des émissions et de trianguler les réponses. On a l'heure de départ et la destination. On peut ensuite lancer des chasseurs pour intercepter l'avion.
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

J'amène une proposition/solution - pourquoi pas la base de la Légion étrangère à Aubagne. Très simple à modifier, très à l'écart de la ville (à l'époque ...) très facile à protéger, très vite de troupes ...
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 18:52    Sujet du message: Répondre en citant

A supposer (ce qui est déjà fort incertain) que le Prince ait été reconnu tout de suite, que l'agent allemand (très hypothétique) ait eu la possibilité de faire son rapport instantanément, que l'Abwehr puisse obtenir tout aussi vite la coopération de la Luftwaffe, comment sauront-ils que le Prince va aller dès le lendemain de Marignane à Orange (et pas ailleurs), et comment vont-ils, pile à la bonne heure (ni avant ni après), forcer la couverture aérienne alliée pour parvenir jusqu'à Orange (secteur qui doit être très patrouillé) ?
Bon, évidemment, avec deux ou trois équivalents nazis de Julius…
Mais sinon, la probabilité est epsilonienne.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 18:56    Sujet du message: Répondre en citant

Demo Dan - merci, mais pour quoi faire ?
Je répète, rien que la première étape, qu'il y ait un agent allemand qui reconnaisse le Prince dans cette banale Jeep qui passe me semble déjà hautement fantaisiste.
Si les Belges reconnaissent le Prince à la descente de son avion, c'est qu'ils sont Belges et qu'ils voient des huiles descendre d'un avion, ce qui n'est pas un événement banal, donc qu'ils sont attentifs spécialement à ces personnes.
Sinon, sous la casquette d'officier, ben c'est un officier belge de plus, point.
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Casus Frankie

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Imberator



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MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

le roi louis a écrit:
Par mon éducation française pour ne pas dire franchouillarde je suis un républicain convaincu. J'ai toujours un peu mal devant tant de déférence devant un homme juste parce qu'il est "fils de"

Je trouve les attributs de la présidence sous la Vème République déjà bien trop monarchiques à mon gout.

Au moins la Belgique est un royaume, et là, ces manières, à nos yeux quelques peu surannées, sont légitimes.
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Wil the Coyote



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Messages: 1746
Localisation: Tournai (Belgique)

MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 19:20    Sujet du message: Répondre en citant

Petite précision 😉. De Marignane à la caserne le Prince est avec le ministre et le général wahis dans une traction 11cv. Donc il est peu probable qu' il soit reconnu.

Sauf si cette 11cv est en version decapotable 😀
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Capu Rossu



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Messages: 1719
Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Demolition Man a écrit :

Citation:
Oui peut-être mais c'est quand même à Endoume, dans le quartier historique. Je ne dis pas que ca va déclencher une foule, mais peut-être appuyer sur la rapidité du voyage ou de la visite. Après c'est comme vous le sentez évidemment ...


La caserne Bugeaud est un des quatre secteurs de la caserne du Muy près de la gare Saint Charles, à savoir la caserne du Muy proprement dite, la caserne Bugeaud, la caserne Busserade et la Manutention Militaire.

A Endoume, on trouve sur l'avenue de la Corse, la caserne d'Aurelle au pied du fort d'Entrecastraux (Haut fort St Nicolas) et la caserne Audeoud à proximité de la plage des Catalans.

@+
Alain
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Maxime.ber



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Messages: 80
Localisation: Pas loin de Aix en Provence

MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 19:26    Sujet du message: Répondre en citant

le roi louis a écrit:

Par mon éducation française pour ne pas dire franchouillarde je suis un républicain convaincu. J'ai toujours un peu mal devant tant de déférence devant un homme juste parce qu'il est "fils de".


Tiens ! moi c'est l'inverse avec mon éducation française je suis un monarchiste convaincu Wink

Sinon plus sérieusement , je trouve que le texte est très bien , mais je ne suis pas de l'avis de Roi Louis , il ne peut y avoir de journaliste , photographe vue que c'est une visite discrète , non annoncée , a moins que tu parlais de photographe de division ? A ce moment là oui il est possible qu'il y est des photos
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《 Ultimo Ratio Regium》
《Le sang de nos ennemis est toujours le sang des hommes. La vrai gloire, c'est de l'épargner》Louis XV à son fils


Dernière édition par Maxime.ber le Lun Juin 18, 2018 00:50; édité 1 fois
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demolitiondan



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Messages: 2956
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Dim Juin 17, 2018 19:40    Sujet du message: Répondre en citant

Autant pour moi j'ai confondu avec Audéoud. Plus sérieusement, c'est juste une question que des officiers de sécurité peuvent se poser - le réalisable vs le réalisé, je ne dis pas qu'il se passera quelque chose !!! Laughing Laughing
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