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De l'Agence HAVAS à l'A.F.P. (by Menon-Marec)
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Finen



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MessagePosté le: Lun Déc 29, 2008 13:14    Sujet du message: Répondre en citant

Le relais sud france pourrait être repris avec l'assistance des transmitions de la marine au fort de Six-Fours ou à celui de Lamalgue, tous deux forts de la ceinture de toulon et équipés à cette époque pour les communications longue distance.
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loic
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MessagePosté le: Lun Déc 29, 2008 14:54    Sujet du message: Répondre en citant

Je propose de corriger le paragraphe du 22 comme suit :
Citation:

Le relais est pris par l'émetteur de la Marine au fort de Six-Fours, qui fait partie des fortifications de Toulon et qui est équipé pour les communications longue distance. En parallèle, Mandel fait déjà recenser les sites d'Afrique de Nord propices à l'installation d'un émetteur puissant, outil indispensable pour le gouvernement bientôt en exil. Ces recherches conduiront à retenir le site de Tipasa, en Algérie.

Question : le 14 juin les troupes allemandes entrent dans Paris. Je ne trouve pas réaliste de voir l'agence Havas de la capitale occupée par l'équipe de Goebbels à 17h15 ce même jour. Sauf si cette date est historique, je pense que le 15 ou le 16 me paraissent plus indiqués.
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Menon-Marec



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MessagePosté le: Lun Déc 29, 2008 15:43    Sujet du message: OK dokey Répondre en citant

Bonjour à tous.
1) D'accord pour la correction proposée.
2) La date est historique. Les premiers Allemands ont pénétré ce jour-là, vers 17 heures, dans l'immeuble de la place de la Bourse. Mais en OTL, quelques rédacteurs étaient encore à leur poste dans les desks, en attendant on ne sait trop quoi. Havas ne sera libéré par quelques journalistes affiliés - bizarreries de la Résistance - au NAP qu'en avant-garde d'une demi-heure de la division Leclerc en août 44.
Amts, ainsi que l'on écrivait déjà chez Havas.
M-M.
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dak69



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MessagePosté le: Lun Déc 29, 2008 15:55    Sujet du message: Répondre en citant

Rebonjour

Je suis désolé, mais la Marine ne peut pas assurer le relais. En effet, et bien longtemps encore après la fin de la 2eGM, les communications à longue distane étaient assurées en Morse en ondes courtes (enfin, entre moyennes et courtes). L'équipement est donc inadapté aux émissions à destination des civils, équipés de radios ondes moyennes - ondes longues (grandes ondes / petites ondes).

Dans son repli, le gouvernement FTL ne peut compter que sur les émetteurs de la radio d'Etat en ondes moyennes (assez nombreux : Bordeaux, Toulouse, Montpellier, Lyon au début, Grenoble, Nice, Marseille...) et sur ceux des radios privées réquisitionnées (Radio-Toulouse, par exemple).

Bien amicalement
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loic
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MessagePosté le: Lun Déc 29, 2008 16:34    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, je garde la date du 14 juin, mais pour l'émetteur, je laisse donc à d'autres le soin de trouver la bonne formulation (personnellement, ça ne me choquerait pas que le gouvernement soit privé de voix pendant quelques jours).
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Menon-Marec



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MessagePosté le: Lun Déc 29, 2008 18:04    Sujet du message: Répondre en citant

Rebonjour.
1) J'espère qu'un de nos techniciens va nous dépatouiller la question de l'émetteur du Midi. Je reste pour ma part sur l'mpression que Romoules (ou Roumoules) existait déjà avant la guerre et a été réquisitionné par les Allemands pour Radio Monte-Carlo. Que la situation ait été régularisée ensuite et les installations modernisées ne fait pas de doute, outre le fait que Romoules (ou Roumoules) a reçu un statut d'exterritorialité.
2) La stratégie de Mandel est claire: il ne faut à aucun moment laisser la parole aux défaitistes et aux ex-munichois. D'où la nécessité, quoi qu'il arrive, de maintenir la communication gouvernementale, ne serait-ce que pour pouvoir donner des directives à la population, plus ou moins en exode, et des consignes aux troupes, souvent coupées des états-majors. D'autant que le silence pourrait être pris pour un symptôme d'impuissance ou, pire, de panique, tandis qu'un gouvernement qui s'exprime est un gouvernement qui agit et commande. Churchill et de Gaulle, chacun à leur manière, n'ont pas pensé autrement en OTL.
Re-amts.
M-M.
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loic
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MessagePosté le: Lun Déc 29, 2008 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

Sur la stratégie de Mandel, bien sûr ! Mais gardons-nous de faire un "best-case", le POD n'est pas si loin ! Un peu de panique et d'improvisation ne peuvent pas nuire à la description du Grand Déménagement.
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Finen



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MessagePosté le: Mar Déc 30, 2008 01:16    Sujet du message: Répondre en citant

Il faudrait voir à quoi ressemble un émetteur utilisable par Havas et en combien il peut être installé.

Le fort de Six fours était à ce moment un centre d'écoute et d'émmission secondaire pour la marine, Lamalgue étant le principal si mes souvenirs sont bons. Il bénéfici d'un beau sommet de colline au milieux des champs, de beaucoup de place pour mettre des mats, des salles libres mais petites et d'une bonne ligne électrique.

Si le temp et le matériel sont disponible on peut l'envisager. Pour un émetteur vers nice ou monaco, c'est près du front italien tout de même.

Dans ce cas on pourrait même envisager le départ précipité des derniers opérateurs avec le matériel sensible à bord d'un drageur de mine ou d'un torpilleur par le petit port de la Coudouillère; évitant par ce fait les troupes allemandes se précipitant vers toulon; qui avait un mat de charge sur sa digue vers le large et dont j'ai connu enfant les dangeureux débris rouillés.

Si par contre l'installation ne peut être improvisé en quelques jours, on va avoir du mal jusqu'au moment ou la station d'alger sera opérationnelle.
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loic
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MessagePosté le: Mar Déc 30, 2008 07:23    Sujet du message: Répondre en citant

Honnêtement, je ne vois pas de grands travaux pour installer un émetteur, car personne ne sait combien de temps la métropole va tenir. Par ailleurs, l'émetteur pourrait être victime d'un bombardement ennemi, italien comme allemand (cible évidente pour casser le moral d'un adversaire qui s'obstine).
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Finen



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MessagePosté le: Mar Déc 30, 2008 09:25    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pour ça qu'un fort me semble un bon choix, le matériel sensible reste à l'abri, les aériens sont très peu sensibles aux bombes et reste très rapidement réparables.

Il y a bien l'idée d'un bateau (un cargo frigorifique ou un bananier moderne) émetteur façon radio libre ... peut être trop en avance et peu sur à une époque où les sous marins étaient très craint.
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dak69



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MessagePosté le: Mar Déc 30, 2008 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Un émetteur radio destiné à diffuser des émissions sur une zone importante en grandes ou petites ondes était (et est toujours) une installation lourde (qui n'est pas disponible "sur étagère" chez un fabricant) et consommatrice d'électricité. Pour une diffusion en ondes moyennes, et plus encore en ondes longues, le "génie civil" associé (mâts d'antennes) ne s'improvise pas. A la louche, le délai de réalisation, matériel électronique disponible, est de trois mois.

Donc, dans la FTL, la "voix de la France" radiodiffusée utilisera les ressources en ondes moyennes du sud de la France existantes, qui peuvent, de nuit, être captées sur l'ensemble du territoire. A la fin, il ne restera que l'émetteur d'Ajaccio...

Alger pourra prendre le relais au mieux vers la fin 1940. Entre temps, la BBC prêtera des heures d'antenne à la France. D'ailleurs, même avec Alger opérationnel, la couverture du territoire métropolitain ne sera pas complète (pour en être convaincu, essayez d'attraper Radio Alger actuel en grandes ondes -250 kHz- sur votre autoradio, sachant que sa puissance est 5 à dix fois supérieure à ce qui pouvait être mis en oeuvre en 1940). La BBC continuera donc à arroser également le territoire métropolitain.

Bien amicalement
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mar Déc 30, 2008 21:21    Sujet du message: Répondre en citant

Est-ce que cette formulation paraît convenir ?

Le relais est provisoirement pris par l’émetteur de Romoules, dans les Alpes Maritimes – qui manque cependant de puissance. Les programmes de la Radiodiffusion Nationale sont aussi diffusés par le réseau des émetteurs régionaux ondes moyennes, y compris les postes d’Afrique du Nord – et par l’émetteur ondes courtes que les PTT, à la demande de Mandel, ont installé près de Marseille, sur le Pilon du Roi (à côté de l’émetteur ondes moyennes de forte puissance), à la fin du mois de mai. Il faut assurer quoi qu’il arrive, a dit le ministre de l’Intérieur, la continuité du service radiophonique et de la communication du gouvernement avec l’Empire.
Dans cet esprit, il fait déjà recenser les sites d’Afrique de Nord propices à l'installation d'un émetteur puissant, outil indispensable pour le gouvernement bientôt en exil. Ces recherches conduiront à retenir le site de Tipasa, en Algérie. Mais cet émetteur ne sera installé que fin 1940 : jusque là, les Français auront besoin de l’aide de la BBC pour se faire entendre sur tout le territoire national, et même par la suite, la BBC restera nécessaire pour que la voix de la France puisse se faire entendre dans le nord du pays.

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Casus Frankie

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folc



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MessagePosté le: Mer Déc 31, 2008 00:45    Sujet du message: Répondre en citant

Un seul détail : comme il a déjà été signalé, Roumoules (avec un "u" dans la première syllabe) n'est pas dans les Alpes-Maritimes, mais dans les Basses-Alpes d'alors.

Amitiés
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mer Déc 31, 2008 00:56    Sujet du message: Répondre en citant

folc a écrit:
Un seul détail : comme il a déjà été signalé, Roumoules (avec un "u" dans la première syllabe) n'est pas dans les Alpes-Maritimes, mais dans les Basses-Alpes d'alors.

Amitiés


Argh ! Embarassed Embarassed Embarassed
Comment ai-je pu le rater !!! Basses Alpes, Seine Inférieure, Loire Inférieure et autres Basses-Pyrénées et Côtes du Nord... Tous départements dont le nom humiliant a été modifié.
Mais, c'est curieux, pourquoi les habitants du Bas-Rhin n'ont-ils pas réclamé un changement de nom ?...
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Casus Frankie

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dak69



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MessagePosté le: Mer Déc 31, 2008 09:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Après recherches, il y avait 3 émetteurs entre Marseille et Nice en 1939 :

- Marseille : émetteur du Realtor (à côté d'Aix)

- Nice : émetteur de la Brague. Installations partiellement démontées en 1939 par crainte des Italiens (!!!)

- Antibes : émetteur privé (radio Juan les Pins). C'est cet émetteur qui fut loué à Radio-Monte-Carlo en 1943 lors de sa création, suite à un accord (juteux !) entre le propriétaire et les occupants.

Radio Monte Carlo se dota d'un premier émetteur "propre" en 1945 au col de la Madone (il existe toujours), puis en 1974 d'un deuxième à Roumoules

Bien amicalement
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