Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Guerre & Histoire HS3-"et si ça s’était passé autre
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> À voir et à entendre
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7593

MessagePosté le: Lun Déc 04, 2017 12:34    Sujet du message: Répondre en citant

Imberator a écrit:
solarien a écrit:
Imbérator, plutôt qu'une contre attaque de la 4ème DCR, il serai mieux d'utiliser la 3ème, surtout qu'elle est déjà sur place. Donc la 4ème DCR peut être envoyer plus au nord pour contre attaquer du coté de Charleville Mezière.

Exact, au temps pour moi.


solarien a écrit:
Si les allemands perdent encore 2-3 Pz, ils seront dans l'obligation de demander la paix, n'ayant plus aucune force offensive pour attaquer les troupes alliées.

Obligé, rationnellement oui.

Mais c'est Hitler qui est aux commandes et, de mémoire, il n'a pas toujours fait montre d'un esprit parfaitement raisonnable.


Est-ce que ses généraux à ce stade prendraient le pouvoir pour ensuite capituler raisonnablement et se voir imposer une probable dissolution de leur précieuse Wehrmacht ?


J'ai fait des recherches sur les différentes tentatives de renverser Hitler, et il existait un mouvement de ce genre en 1940. C'est les succès éclairs d'Hitler au cours de la campagne de France qui ont bâillonné les officiers qui voulaient arrêter et fusiller Hitler.... dans le contexte de ce POD, ils pourraient passer à l'action.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Merlock



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1360

MessagePosté le: Lun Déc 04, 2017 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
De plus vous ne parlez que des Leclercs, ils ne faut pas oublié les VAB et VBL équipé de Msl Antichar.

Une salve de Msl pouvant provoquer aussi un début de panique.

Et il est un fait que les Troupes Belges, dans ce scénario, pourraient résistés quelques temps de plus car leurs flancs droit (le BEF), ne seraient plus découvert.


En plus, corrigez moi si je me trompe mais il me semble que les véhicules accompagnement disposent de missiles Mistral, non ? Je ne suis pas sûr à 100% mais je pense qu'un moteur de stuka est assez "chaud" pour que ce missile à guidage IR se locke dessus... et des stukas, en 1940, il n'y en a en fait pas tant que ça...
_________________
"Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde).
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Wil the Coyote



Inscrit le: 10 Mai 2012
Messages: 1805
Localisation: Tournai (Belgique)

MessagePosté le: Lun Déc 04, 2017 13:54    Sujet du message: Répondre en citant

Merlock a écrit:
Wil the Coyote a écrit:
De plus vous ne parlez que des Leclercs, ils ne faut pas oublié les VAB et VBL équipé de Msl Antichar.

Une salve de Msl pouvant provoquer aussi un début de panique.

Et il est un fait que les Troupes Belges, dans ce scénario, pourraient résistés quelques temps de plus car leurs flancs droit (le BEF), ne seraient plus découvert.


En plus, corrigez moi si je me trompe mais il me semble que les véhicules accompagnement disposent de missiles Mistral, non ? Je ne suis pas sûr à 100% mais je pense qu'un moteur de stuka est assez "chaud" pour que ce missile à guidage IR se locke dessus... et des stukas, en 1940, il n'y en a en fait pas tant que ça...


Il me semble que les Mistral appartiennent à l'Artillerie et il n'y en à pas en dotation dans les Régiment de Char, par contre, ils auraient bien quelques 20 mm en défense rapproché.
_________________
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Merlock



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1360

MessagePosté le: Lun Déc 04, 2017 14:18    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
ils auraient bien quelques 20 mm en défense rapproché.


Amplement suffisant, je dirais, sous réserve d'avoir une conduite de tir moderne...
_________________
"Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde).
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7593

MessagePosté le: Lun Déc 04, 2017 14:57    Sujet du message: Répondre en citant

Si c'est le matériel de l'armée actuel, il y a forcément tout ce qu'il faut pour le mettre en oeuvre.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 1808
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Lun Déc 04, 2017 15:06    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:

Il me semble que les Mistral appartiennent à l'Artillerie et il n'y en à pas en dotation dans les Régiment de Char, par contre, ils auraient bien quelques 20 mm en défense rapproché.


Pas sûr, je crois qu'il n'y a aucun moyen AA en propre dans les RCC Leclerc (vu qu'ils sont sensés être couverts par les hélicos Tigre HAP).

Par contre, les VAB/VBL d'accompagnement ont des mitrailleuses et les Leclerc peuvent balancer suffisamment de fumigènes pour perturber la visée des Ju-87, d'autant que pour "aligner" un Leclerc en mouvement les pilotes doivent être sacrément fort...
_________________
La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Wil the Coyote



Inscrit le: 10 Mai 2012
Messages: 1805
Localisation: Tournai (Belgique)

MessagePosté le: Lun Déc 04, 2017 15:14    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
Wil the Coyote a écrit:

Il me semble que les Mistral appartiennent à l'Artillerie et il n'y en à pas en dotation dans les Régiment de Char, par contre, ils auraient bien quelques 20 mm en défense rapproché.


Pas sûr, je crois qu'il n'y a aucun moyen AA en propre dans les RCC Leclerc (vu qu'ils sont sensés être couverts par les hélicos Tigre HAP).

Par contre, les VAB/VBL d'accompagnement ont des mitrailleuses et les Leclerc peuvent balancer suffisamment de fumigènes pour perturber la visée des Ju-87, d'autant que pour "aligner" un Leclerc en mouvement les pilotes doivent être sacrément fort...


A une certaine époque, quand j'étais jeune et beau, à Mourmelon, j'ai vu des VAB 20MM au sein du 1er Chasseurs...... Nous étions présent avec nos bon vieux Léopards.....
_________________
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1314

MessagePosté le: Lun Déc 04, 2017 17:19    Sujet du message: Répondre en citant

Les canons de 20mm tractées sont présent dans tous les trains logistiques, en principe affectés aux mécaniciens spécialisés et aux popotiers.
Si c'est comme dans l'artillerie, 2 par escadrons plus 8 à l'escadron de commandement.

Ils sont prévus pour le tir à terre comme pour le tir anti-aérien avec 2 caisses à munitions sélectionnable par simple levier entre deux tirs.

Les caissons sont approvisionnablent par toutes les types de munitions de 20mm suivant tout type de panachage en fonction de la mission.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 1808
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Lun Déc 04, 2017 18:09    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:

A une certaine époque, quand j'étais jeune et beau, à Mourmelon, j'ai vu des VAB 20MM au sein du 1er Chasseurs...... Nous étions présent avec nos bon vieux Léopards.....


Il y à eu effectivement des VAB T20/13 en service dans les RCC, mais je ne sais pas s'il y en a toujours?
_________________
La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 3654
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Lun Déc 04, 2017 19:12    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
De plus vous ne parlez que des Leclercs, ils ne faut pas oublié les VAB et VBL équipé de Msl Antichar.

Le scénario en parle bien page 86.
_________________
Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Collectionneur



Inscrit le: 17 Juin 2012
Messages: 1430
Localisation: Aude

MessagePosté le: Ven Déc 08, 2017 05:46    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de le terminé cette nuit. L'avant dernière histoire fait débarqué les américains le 31 octobre 1945 dans la région de Tokyo en concordance avec le bombardement atomique de Fukuoka et d'une concentration de troupes sur le secteur de Kokubu-Kirishima.

Les combats sont extrêmement féroces et une 3e bombe A est lâché sur la base navale de Yokosuka. Les soviétiques ayant fini de conquérir Hokkaido, le Japon jette l'éponge.

Ce qui m'étonne est que l'événement ayant donné le feu vert au débarquement est une attaque biologique sur la Californie du Sud mené par des hydravions lâché par les I-400 lors d'une opération nommée Cerisiers en fleurs dans la nuit planifié depuis mars 1945 pour une exécution le 22 septembre 1945.

On avait déjà parlé de l'unité 731 mais je ne rappelle plus si cette hypothèse spécifique a était évoquée.
_________________
"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"


Dernière édition par Collectionneur le Jeu Déc 14, 2017 12:12; édité 2 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 4817

MessagePosté le: Ven Déc 08, 2017 09:27    Sujet du message: Répondre en citant

Il y avait un plan en effet: des gros sous marins I-400 devaient amener des hydravions Seirans près de la cote ouest des USA et après, sulfatage de Los Angeles ou San Diego avec les cochonneries mortelles de l'Unité 731...
https://en.wikipedia.org/wiki/Aichi_M6A
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Cherry_Blossoms_at_Night
_________________
« Je ne crois pas que les Allemands aient jamais l’idée d’attaquer dans la région de Sedan. » Huntziger, 7/05/1940.

"Weygand c'est un mur, Gamelin un édredon" (Daladier) (- et Louis Bouveron est un CON, ça rime)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Alias



Inscrit le: 06 Juil 2007
Messages: 707
Localisation: Dans les environs de Genève-sur-Léman

MessagePosté le: Ven Déc 08, 2017 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de le chroniquer sur mon blog. Il est effectivement très sympa, même les quelques articles un peu WTF apportent quelque chose.
_________________
Stéphane "Alias" Gallay -- https://alias.erdorin.org
Multi-classé rôliste / historien / graphiste / fan de rock-prog / utilisateur de Mac
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Collectionneur



Inscrit le: 17 Juin 2012
Messages: 1430
Localisation: Aude

MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2017 12:15    Sujet du message: Répondre en citant

Il y un récit sur la guerre de 1870 ou les armées françaises réussissent à brisé le siège de Paris en faisant plusieurs manœuvres et en coupant le chemin de fer Paris Strasbourg obligeant les armées allemandes à retraité.

La France avait elle vraiment les capacités industriels et les réserves pour équipé de nouvelles armées après Sedan ? Confused
_________________
"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 11043
Localisation: Paris

MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2017 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

Collectionneur a écrit:
La France avait elle vraiment les capacités industriels et les réserves pour équipé de nouvelles armées après Sedan ? Confused


Elle l'a fait !!!
Le problème était que ces armées étaient assez mal commandées et mal entraînées.
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> À voir et à entendre Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivante
Page 7 sur 9

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com