Fantasque Time Line

[Anaxagore]

[solarien]

Ben si on prend la marine française, elle obtenait vite les crédits pour construire de nouveau navires, je me doute que 3 mois soit très rapide mais 1 ans, cela fait beaucoup, disons 6 mois, le texte est voté avant les vacances parlementaires.
Je sais pas combien coute une radio a l'époque mais surement pas un navire de guerre.
Et je pense que le personnel politique savait l'importance des communications radio vus que c'est l'un des meilleurs moyens pour parler au français, je crois qu'une famille sur 2 avait un poste radio dans les années 30.
les amendements aux lois de programmations militaires, ils ont l'habitude pour la marine donc c'est très rapide.
On est encore dans des lois militaires annuelle, si il mettent 1 ans pour tout voter, en faite, pas besoin d'amendement, autant le faire dans la loi militaire de 36.
3 mois, c'est surement optimiste, 6 mois, c'est cohérent même si perso, je pense que cela peut être plus rapide, mais 1 ans, c'est beaucoup trop long.

[Imberator]

[Colonel Gaunt]

Y a y aussi un truc important qui peut changer. Si il y a une alliance avec les soviétiques, on ne verra pas le PCF ni la CGT engager des actions retardataires ( je n'emploie pas le mot sabotage sciemment) dans la production de guerre, spécialement l'aviation militaire, on pourrait même voir une propagande patrio-communiste fleurir les murs des usines, donc voir les cadences de productions augmenter de manière substantielle.

Voire par exemple une noria d'avions portant la cocarde tricolore pourrait faire frémir de l'autre coté du Rhin.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[demolitiondan]

Circonstance aggravante : en 37 -38 il se passe pas un truc en Russie ? Les grandes purges ! L'armée rouge est KO chez elle et hors d'état.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Imberator]

Oui il y a une inconnue d'importance à Moscou.

Qu'elle sera l'attitude du maitre du Kremlin s'il estime la France décidée à assumer ses responsabilités vis à vis de ses alliés continentaux, fut-ce pour un temps ?


Alors certes avec les Grandes Purges, l'Armée Rouge va durablement être affaiblie et, quand bien-même, en admettant que la Pologne lui interdise le passage de son territoire, son existence seule constituera une variable non-négligeable pour Berlin.

Cependant, une France résolue et apte à maintenir provisoirement une alliance défensive crédible avec, autour d'elle, la Belgique, la Tchécoslovaquie et la Pologne, pourrait inciter le petit-père des peuples à revoir sa position historique envers l'Allemagne. Du moins un certains temps, qui sera toujours bien-venu.


Dans l'intervalle le Front Populaire d'abord, puis les gouvernements qui lui succèderont, travailleront d'autant mieux au réarmement français. Ce qui nous l'avons vu aura son importance plus tard.

Alors sans doute, quand/si au fil des mois la "coalition" conduite par Paris s'étiole et que, sous la pression de Londres et/ou de Rome, la Tchécoslovaquie finit par être abandonnée aux appétits hitlériens, ce serait plus tard.


Et autre facteur : Le temps précieusement gagné dans nos scenarii et utilement employé à réformer l'armée française, le sera aussi simultanément dans le même but par l'Armée Rouge.

Du coup au cas où, comme OTL, un pacte de non-agression germano-soviétique devait survenir plus tard, mais pour les mêmes raisons, disons à l'été 41, le rapport des forces à l'est serait déjà sérieusement modifié.


Imaginons ensuite que, suite à la conquête allemande de la Pologne en septembre 41, la Wehrmacht se retourne contre la France au printemps 42 et que cette dernière parviennent, grâce aux changements opérés, à encaisser le choc, la guerre à l'ouest devrait se poursuivre et se muer en une lutte d'attrition par essence défavorable à l'Allemagne.

Il ne resterait plus alors à Staline qu'à attendre que ses armées finissent de se restructurer et que la guerre à l'ouest entame sérieusement le potentiel allemand pour, mettons à l'automne 43 ou au printemps 44, porter un puissant et fatal coup de poignard dans le dos du Reich en lançant toutes ses forces contre la Prusse-Orientale et le Gouvernement Général de Pologne.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !

[solarien]

Pas faux, d'un autre coté, si la France se renforce, et que l'Allemagne est obligé de reculer temporairement, les purges de 38 pourrait durée plus longtemps vus que la peur d'une guerre et elle aussi repousser.
La purge pourrait toucher la marine et l'aviation soviétique.

La question serai aussi, pourrait il y avoir une purge des civiles??? scientifiques, administrateurs, ingénieurs ??

OTL, il a fallut attendre 42, plutôt 43 pour que l'armée soviétique retrouve un haut niveau de compétence, sachant que la guerre accélère l'acquisition de compétence, donc en période de paix, l'armée rouge mettra plus de temps a se relevé et pourrai d'ailleurs développer d'autre tactiques et stratégies pour la guerre.

[Anaxagore]

Après guerre, il y eut le "complot des blouses blanches"... Staline avait peur du médecin.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Imberator]

[Vincenzo03]

[Imberator]

[Imberator]

[Anaxagore]

Effectivement, le déclenchement de la guerre pour les Américains pourrait être un remake du torpillage du Lusitania https://fr.wikipedia.org/wiki/RMS_Lusitania
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[Le gone]

Si la guerre se déclenche en Europe aux alentours de 1941-1942, en 1939 l'URSS est au prise avec le Japon lors de la fameuse bataille Khalkhin Gol qui est l'aboutissement d'une suite d'incidents frontaliers depuis le milieu des années 30.
Peut-on imaginer du fait que la tension avec l'Allemagne nazie n'est pas encore à son paroxysme que l'URSS continue le conflit? Il me semble qu'en OTL qu'une fois le Japon battu à Khalkhin Gol, Staline c'est empressé de demander un cessez-le-feu pour pouvoir se concentrer sur sa frontière occidentale, je crois aussi que c'est à partir de ce moment que l'URSS et le Japon se sont diriger vers le pacte de non-agression, signé en 1941.

Donc si la guerre se prolonge en 1939 entre le Japon et l'URSS, est-ce que déjà c'est possible du fait des purges au sein de l'armée rouge?

Ensuite sur le long terme quelles sont les conséquences pour les deux pays?
On peut estimer que l'URSS peut l'emporter ne serait-ce que du fait de ses immenses réserves en homme et en matériel, cela suppose quand même une victoire très couteuse du point de vue humain pour l'armée rouge (mais ce n'est pas je pense qui allait arrêter Staline) mais qui en retirera une bonne expérience, très utile pour le sans doute futur conflit avec l'Allemagne nazie.
Le Japon à de forte chance d'en ressortir affaibli d'un point de vue économique, militaire et politique, de se sentir humilié et d'avoir des envies de revanche ou bien de passer sa colère sur d'autres adversaires qui sont estimés "plus faibles" et ainsi restaurer son honneur.

On peut supposer aussi que les tensions en Europe dans les années 41-42 (comme en OTL en 1939), incitent Staline à demander un cessez-le-feu qui peut-être sera plus avantageux pour lui vis-à-vis du Japon. Quoiqu'il en soit, si il y a eu prolongation du conflit sur au moins 1 an, je ne pense pas que le Japon soit en forme pour déclencher une guerre avec les Etats-Unis avant le printemps 1942 au minimum.

Qu'en pensez-vous?

[Wil the Coyote]

On peut supposer aussi qu' une grosse partie du commandement français aura changer
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Horum omnium fortissimi sunt Belgae