Fantasque Time Line

Anaxagore · Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10075

Avec la guerre qui touche à sa fin dans le Pacifique (FTL), je me suis souvenu d'un projet OTL qui n'a jamais été mis en oeuvre par les Japonais. Il s'agissait d'essaimer de dangereux virus et autres cultures microbiennes sur la côte ouest des USA par le biais de ballons ou encore d'hydravions automatisés lancés à partir de sous-marins.

Une chance de voir ce projet cauchemardesque se concrétisait en FTL ?
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DMZ · Inscrit le: 03 Nov 2015 Messages: 2765 Localisation: France

Le projet Fugo a bien été mis en œuvre mais n'est passé à la phase attaque biologique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Fugo

Je ne pense pas qu'elle aurait été très efficace du fait du faible nombre de ballons atterrissant aux É. U. mais les Japonnais l'auraient sûrement lancée s'ils avaient eu vent (c'est le cas de le dire) des très relatifs succès.

Il n'y a pas de raison que ça se passe de manière différente en FTL.

À noter que j'ai découvert, du coup, l'opération Outward britannique beaucoup plus efficace.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9ration_Outward
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi

Imberator

Et le temps risque de manquer.

FTL la guerre se termine plus tôt de plusieurs mois en Europe. Donc les Soviétiques vont pouvoir attaquer le Japon d'autant plus tôt.

Lorsqu'on sait qu'OTL c'est plus l'intervention russe que les deux bombes atomiques qui ont décidé Tokyo à capituler, on peut raisonnablement penser que, suite à la perte rapide de la Mandchourie et un peu plus lentement de la Corée, ce qui isolera complètement les armées impériales en Chine, auquel on peut ajouter les déconvenues nippones en Indochine et en Malaisie, le Japon FTL devrait déposer les armes plusieurs mois avant le moment où il le fit historiquement.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !

Anaxagore · Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10075

Je pense que c'est moins le temps que les circonstances qui ont poussé les Japonais à ce genre de plan. Donc avec un situation qui tourne au vinaigre plus vite, le programme pourrait démarrer plus tôt.
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DMZ · Inscrit le: 03 Nov 2015 Messages: 2765 Localisation: France

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Vincenzo03 · Inscrit le: 21 Déc 2010 Messages: 299 Localisation: Allier

Imberator

Casus Frankie

solarien

J'ai lus dans un texte, mais je ne suis pas sure de l'exactitude du texte, que la japon avait envoyer une proposition de paix, enfin une reddition au mois de Juin ou peut être Juillet mais qu'une légère erreur de traduction ( un mot aurai été mal traduit ou pris dans le mauvais sens) et l'offre japonaise aurai été rejettés entrainant les 2 bombes atomiques.

ViKing · Inscrit le: 27 Fév 2015 Messages: 218

Ce que j'avais lu à ce sujet était que les japonais avaient, dans les jours précédant le bombardement atomique, reçu une proposition pour des discussions de paix, auxquels ils auraient répondu par un mot intraduisible, correspondant plus ou moins à "attendre passivement", mais ayant plusieurs connotations possibles
Il se serait agi pour eux de différer la réponse afin d'en discuter de façon collégiale, tandis que le traducteur américain l'aurait interprété comme une décision japonaise de laisser les choses suivre leur cours, de rester impassible et imperturbable, droit dans ses bottes, repoussant la proposition comme nulle et non avenue.
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Dimitri Jerzmanowski · Inscrit le: 26 Mai 2014 Messages: 302

A mon avis ces histoires de mauvaises traductions et du gouvernement nippon qui aurait chercher à signer la paix avec les Alliés est une tentative après-coup pour se dédouaner des crimes commis en Asie lors de la Seconde Guerre Mondiale,comme certains l'ont dit ici les japonais ont tendance à se considérer comme des victimes alors qu'ils étaient bel et bien les agresseurs et égalaient les allemands pour ce qui est des crimes de guerre.

Anaxagore · Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10075

Comme dans le film nippono-américain Tora tora tora où la déclaration de guerre arrive en retard parce que le diplomate chargé de la mettre au propre ne sait pas taper à la machine...
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Vincenzo03 · Inscrit le: 21 Déc 2010 Messages: 299 Localisation: Allier

Dans le doc, les chercheurs us et japonais montrent les documents déclassifiés qu'ils ont trouvé sur ces demandes de négociations et ceux sur l'état moral du pays poussant certains dirigeant à envisager la paix. Par contre, à aucun moment du doc d'arte, les chercheurs essaie de minimiser les crimes de l'empire japonais. Ils ne parle que de l'état du japon en 1945. Des experts militaire US expliquent aussi l’inanité des bombes par la situation stratégique du Japon: un archipel à bout de souffle encerclé par la marine US et qui aurait fini par capitulé quelques mois, voire 2 ou 3 ans plus tard, asphyxié par un blocus et sans victimes US.
L'utilisation des bombes fut décidé dans un but d'après-guerre: menacer Staline et justifier les dépenses d'Alamos voire, plus cynique, favoriser le développement de l'énergie nucléaire.

Par contre, l'enquête et les témoignages sur le traitement des victimes, entre abandon total par le gouvernement japonais ou l'occupant US et l'utilisation comme cobaye fait vraiment frémir.
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Plus vous saurez regarder loin dans le passé, plus vous verrez loin dans le futur.
W.S.Churchill

Ce n'est pas parce qu'une erreur se répand qu'elle devient vérité.
Gandhi

Atatürk

Au vu du fanatisme des soldats japonais notamment à Iwo Jima et Okinawa et des pertes importantes subis par les américains,il était quand même assez difficile pour le Président Truman et l'ensemble de l'Etat-Major Américain de savoir si le Japon allait s'effondrer comme un château de cartes ou non. De plus l'opinion américain n'aurait jamais attendu deux ou trois ans que le Japon capitule alors que l'Allemagne Nazie avait capitulé depuis le 8 mai 1945.

Que l'utilisation de l'arme atomique ait en même temps servi la politique américain et fait réfléchir Staline est une évidence mais de là à dire que c'est uniquement dans ce but ou pour justifier les dépenses de Recherche et Développement est l'un de ces mensonges anti-américains couramment sortis par certaines personnes pour dire que l'Amérique est le Grand Satan de ce Monde.

N'importe quel pays dans la position qu'avait l'Amérique c'est-à-dire en possession de l'arme la plus puissante que le Monde n'ai jamais connu aurait larguer la bombe sur le Japon ou tout autre pays ennemi. La France n'aurait pas fait autrement si elle avait été dans la position américaine.

Nous n'avons à nous justifier ou à nous excuser pour avoir larguer les bombes atomiques sur Hiroshima et Nagasaki,le Japon n'avait qu'à ne pas bombarder Pearl Harbor et ne pas envahir l'Asie s'il ne voulait pas se voir détruire et si le peuple japonais cherche un responsable de ses malheurs,il n'a qu'à aller les chercher dans ses dirigeants dont certains sont inscrits au Yasukuni.
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"Paix dans le pays,paix dans le monde"
Mustafa Kemal Atatürk.