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1940 - La France continue la guerre
 
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question au membres(tireur élite)

 
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Auteur Message
Chasseur Corse
Invité





MessagePosté le: Mar Mai 30, 2017 07:21    Sujet du message: question au membres(tireur élite) Répondre en citant

lors de cette guerre la France ne pratiqua jamais le tir d'élite car cela n'entrait pas dans sa doctrine d'instruction au tir.
mais des pays comme l'URSS avait des groupes des deux sexe spécialisée (vasili zaitsef, fusil exposée a Stalingrad).
mais j'ai entendu dire que le champion mondial de ces tireurs était un finlandais qui dépassa le record du champion russe car il avait une technique personnel qui lui permettait de ne pas raté sa cible.
d'autre par dans le film "Stalingrad" qui raconte la vie de wassili zaitsef, la scéne racontant le combat entre l'officier allemand commandant l'école des tireurs d'élite allemand et inventé car a ma connaissance il n'en a jamais fait mention dans les mémoires du tireur russe.

un membre peut il confirmée ou infirmée cela.

amitié
Chasseur corse.
Ps: prière de m'excusée pour le nom russe et finlandais serait il possible de vérification.
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Merlock



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Messages: 2776
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MessagePosté le: Mar Mai 30, 2017 09:51    Sujet du message: Re: question au membres(tireur élite) Répondre en citant

Chasseur Corse a écrit:
lors de cette guerre la France ne pratiqua jamais le tir d'élite car cela n'entrait pas dans sa doctrine d'instruction au tir.


Alors: si.

Durant la Grande guerre, la France s'est dotée d'une doctrine de tireur d'élite avec l'ajout d'un fusil à lunette par section d'infanterie remis au "bon tireur" de la section et effectuant des tirs de précision sur indication du chef de section ou de groupe de combat.

Je pense que cette doctrine existait toujours en 1940, mais que l'état de l'équipement ne permettait pas de la mettre en œuvre (manque de lunettes de visée)...

Par contre, je ne crois pas qu'il y ait eu une doctrine de "Franc tireur" ("sniper") agissant en isolé...
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FREGATON



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MessagePosté le: Mar Mai 30, 2017 10:32    Sujet du message: Re: question au membres(tireur élite) Répondre en citant

Merlock a écrit:

Durant la Grande guerre, la France s'est dotée d'une doctrine de tireur d'élite avec l'ajout d'un fusil à lunette par section d'infanterie remis au "bon tireur" de la section et effectuant des tirs de précision sur indication du chef de section ou de groupe de combat.


Les détails dans ce lien:
http://armesfrancaises.free.fr/FR%20Mle%201886%20M93%20sniper.html

Puisqu'on parle de sniper, à noter qu'un nouveau record vient d'être battu:
http://www.7sur7.be/7s7/fr/31902/La-menace-EI/article/detail/3164095/2017/05/22/Un-sniper-abat-un-terroriste-de-l-EI-a-2-4-km-de-distance.dhtml
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Merlock



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Localisation: Issy-les-Moulineaux

MessagePosté le: Mar Mai 30, 2017 11:15    Sujet du message: Re: question au membres(tireur élite) Répondre en citant

FREGATON a écrit:

Les détails dans ce lien:
http://armesfrancaises.free.fr/FR%20Mle%201886%20M93%20sniper.html


Merci! Je connaissais ce site, mais ça faisait longtemps que je n'y étais pas retourné. Content de voir qu'il existe encore... 8)
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blitz



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MessagePosté le: Mar Mai 30, 2017 11:25    Sujet du message: Répondre en citant

le sniper que tu cherche s'appele simo Haya ( orthographe à préciser, je parle de mémoire)

il a abbatu plus de 500 allemand durant la guerre d'hiver.

il utilisait un fusil sans lunette, en se contentant de son guidon de visée, pour éviter les reflets.
De même il se mettait de la neige dans la bouche pour éviter la condensation de sa bouche.

il a été chassé par les allemands, qui allait jusqu'à faire donner de l'artillerie lorsqu'il pensaient que Simo était découvert.

il a d'ailleurs été grièvement blessé par de l'artillerie, d'où sa "gueule cassée" sur certaine photos.

Petite info il a été promu de caporal à sous lieutenant, ce qui fait de lui la plus importante promotion jamais accordée dans ce pays durant la WWII ( voire sur tous les pays belligérants. il a effectué en une fois la moitié du tableau des promotion ! une autre promotion de cette importance l'aurait amené au maréchalat ^^

je disserte de tête, si certains ont des précisions à apporter, n'hésitez pas !
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FREGATON



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MessagePosté le: Mar Mai 30, 2017 11:41    Sujet du message: Re: question au membres(tireur élite) Répondre en citant

Chasseur Corse a écrit:

d'autre par dans le film "Stalingrad" qui raconte la vie de wassili zaitsef, la scéne racontant le combat entre l'officier allemand commandant l'école des tireurs d'élite allemand et inventé car a ma connaissance il n'en a jamais fait mention dans les mémoires du tireur russe.


La question n'est pas tranchée, car la propagande soviétique de l'époque donne deux noms qu'on ne retrouve pas nécessairement dans les archives allemandes:
Le Mjr Erwin König et le Col Heinz Thorwald. Sont-ce les mêmes? Sont-ce des personnages fictifs? Seul König est mentionné dans les écrits de Zaytsev.
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Zendorp



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MessagePosté le: Mar Mai 30, 2017 14:06    Sujet du message: Répondre en citant

Le sniper Finlandais s'appelle Simo Häyhä. Il a opéré contre les russes pendant la guerre d'Hivers avec 505 cibles confirmées.
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GAULLISTE 54



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MessagePosté le: Mar Mai 30, 2017 14:43    Sujet du message: Répondre en citant

blitz a écrit:
le sniper que tu cherche s'appelle simo Haya ( orthographe à préciser, je parle de mémoire)

il a abattu plus de 500 allemand durant la guerre d'hiver.

il utilisait un fusil sans lunette, en se contentant de son guidon de visée, pour éviter les reflets.
De même il se mettait de la neige dans la bouche pour éviter la condensation de sa bouche.

il a été chassé par les allemands, qui allait jusqu'à faire donner de l'artillerie lorsqu'il pensaient que Simo était découvert.

il a d'ailleurs été grièvement blessé par de l'artillerie, d'où sa "gueule cassée" sur certaine photos.

Petite info il a été promu de caporal à sous lieutenant, ce qui fait de lui la plus importante promotion jamais accordée dans ce pays durant la WWII ( voire sur tous les pays belligérants. il a effectué en une fois la moitié du tableau des promotion ! une autre promotion de cette importance l'aurait amené au maréchalat ^^

je disserte de tête, si certains ont des précisions à apporter, n'hésitez pas !


3 précisions

Il a abattu environ 500 soldats soviétiques pendant la Guerre d'Hiver
Il a été chassé par l'artillerie soviétiques et non allemande (Guerre d'Hiver)
Il a été blessé par une balle dans la mâchoire qui à dévié au moment de l'impact


Les Soviétiques l'avaient surnommé "la Mort Blanche" ce qui donne une idée de l'efficacité du bonhomme qui est mort quasiment centenaire (96 ans pour être exact) c'est dire qu'il avait une sacrée veine de cocu
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blitz



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MessagePosté le: Mar Mai 30, 2017 15:00    Sujet du message: Répondre en citant

si je ne me trmpe pas, certains sniper ont eu des scores beaucous plus élevés que ceux de Simo Haya et Vassili Zaitsev, j'avais lu un livre sur les snipers qui montrait le palmares pas pays. Le héros de stalingrad ( le film) n était pas parmi les 10 ou premiers "scoreurs" soviétiques !

des trés bons snipers onty uassi vu le jours dans d'autres pays , et d'autres conflits, le sniper américain surnomé la plume blanche pas exemple.
Carlos Hathcock : 93 kills confirmés, et peut être plus de 300 en tout, au vietnam, environnement plus délicat que celui des grandes batailles urbaines de la WWII.
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