Fantasque Time Line

Chasseur Corse · Invité

personellement je pense que s'il aurait utilisé le cheminement classique des invasions il aurait subie d'importante pertes en matériel et personnel,

1) la ligne Maginot l'aurait bloquée et usée ses troupes d'assaut pour la prise des ouvrages.

2) il y a aussi le fait qu'il aurait a franchir plusieurs fleuves ce qui aurait mis ses régiment du génie a contribution car les troupes française aurait minée les pont en effectuant leur retraite.

3) d'autre par une armée c'est comme un accordéon plus elle avance plus elle diminue en force a cause de problèmes(passage fleuve, voie routière, garde ligne communication)

personellement si j'avais été a la place du chef d'état major des armées, j'aurait donnée les ordres suivant.

1)les troupes en retraite stoppent avant paris et se fortifie sur leur point de stationement

2)les services généraux(intendance, matériel, transmission) se regroupent et se camouflent, cela et également valable pour les autres troupes

3)les divisions mécanisée après recomplément et ravitaillement en matériel et peersonnel repartent a l'attaque avec le principe d'attaque en profondeur

4) l'aviation attaque continuellement les rassemblements ennemis qui lui son signalée par la reconnaissance.

une fois cela réalisée j'ordonnerait une contre attaque en tenaille pour rompre les lignes de communication ennemis et le forcée soit a se retirer ou a se rendre, ou alors utilisé la technique du hérisson.

quel est l'avis des membres sur mes élucubrations.
amitié
Chasseur corse

LaMineur · Inscrit le: 12 Oct 2009 Messages: 416

La ligne Maginot, et même toute la stratégie de l'armée française, étaient faits pour recevoir une attaque allemande de front. Evidemment, les pertes de la Wehrmacht auraient été considérables.... Même pas sûr qu'ils auraient fini par percer.
A mon sens, la seule raison plausible pour laquelle les Allemands auraient attaqué directement la ligne Maginot serait qu'elle se soit prolongée jusqu'à la mer. Mais cela aurait signifié que le Benelux soit abandonné à la sphère d'influence nazie. Et si on refuse de se battre pour Bruxelles, on se battra encore moins pour Dantzig.... Une seconde guerre mondiale avec une France neutre, voilà un sacré what if !

Abraham · Posté le: Jeu Mar 30, 2017 09:37 Sujet du message:

Passer par la Belgique n'est-elle pas un cheminement classique des invasions allemandes?

Si les allemands sont passés à travers la Belgique en 1914 pourquoi ne le ferait-ils pas en 1940 sachant que c'est Hitler qui commande en lieu et place de Guillaume II qui fait figure d'homme "raisonnable" à côté du Führer?

Merlock · Posté le: Jeu Mar 30, 2017 10:08 Sujet du message:

egdltp · Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 475 Localisation: Cher

Si la ligne Maginot avait été prolongée jusqu'à la mer, la France ne serait pas restée neutre mais elle serait restée derrière sa ligne pendant un ou deux ans le temps de finaliser son outil offensif puis elle serait montée à l'assaut de la Ligne Siegfried.
Quelle était la qualité de ce dispositif ?
Hitler aurait été coincé. Il n'a voulu mettre à genoux la France que pour mieux foncer vers l'Est. Il était prêt à un status quo à l'ouest, mais pour aller vers l'est il devait prendre des pays dont les "puissance occidentales", i.e. GB + France, c'étaient portées garantes !!
Il a réussi pour la Tchécoslovaquie, mais la Pologne a été la goutte de trop.
Pensez vous que la Wermacht, d'après notre connaissance de la chute du fort belge d'Eben Emael, croyait être en mesure de "percer" la ligne Maginot ?

Dimitri Jerzmanowski · Inscrit le: 26 Mai 2014 Messages: 302

Il me semble que la Ligne Maginot a bien remplie son rôle puisqu'elle n'a été percée qu'à la fin de la Campagne de France sachant que l'Armée Française s'était complétement effondrée.

Hitler aurait eu bien du mal à envahir la France si la Ligne Maginot avait été construite de la frontière Suisse jusqu'à la Mer du Nord.

Quand à passer par la Suisse je ne dis pas que c'est impossible mais tant qu'à faire il vaut mieux passer par le Benelux dont le relief est beaucoup moins accidenté que celui de la Suisse et qui est une véritable autoroute pour les Panzers.

Donc personnellement je ne vois pas pourquoi les Allemands se priverait de passer par le Benelux alors qu'ils l'ont déjà fait en 1914 et sachant que les Armées Belges,Luxembourgeoises et Néerlandaises ne sont pas prêtes pour faire la guerre ou si peu et qu'elles ne font pas le poids face à la Wehrmacht à moins d'être aidées par les Armées Françaises et Britanniques.

Merlock · Posté le: Jeu Mar 30, 2017 10:34 Sujet du message:

Urbain Mukanga · Posté le: Jeu Mar 30, 2017 10:56 Sujet du message:

C'est vrai que beaucoup de gens oublie que la Ligne Maginot (tout comme d'ailleurs le Mur de l'Atlantique plus tard) n'était pas fortifiée de la même façon selon les endroits,certains points étaient quasiment imprenable d'autres beaucoup moins fortifiés.

Par contre il me semble que la Ligne Alpine fut très fortifiée (les Alpes aidant) et qu'elle fut imprenable pour les troupes italiennes.
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Legio Patria Nostra-Honneur et Fidélité

Merlock · Posté le: Jeu Mar 30, 2017 11:07 Sujet du message:

loic · Posté le: Jeu Mar 30, 2017 11:42 Sujet du message:

Et puis il y a le relief intrinsèque des Alpes.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

Paul · Posté le: Jeu Mar 30, 2017 12:21 Sujet du message:

On peut aussi supposer qu'avec une ligne Maginot prolongée jusqu'en Mer du Nord + une armée française mécanisée et modernisée, la Wermacht, en plus d'user au maximum ses forces contre elle, pourrait, au lieu de passer par la Suisse, ruser son adversaire en contournant au niveau de l'Italie en forçant cette fois Mussolini, qui jusque là cette fois resterait neutre à entrer en guerre aux côtés de l'Allemagne cette fois.
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Wil the Coyote · Posté le: Jeu Mar 30, 2017 12:40 Sujet du message:

Helas, bien souvent, la Belgique à servi de bretelle d'accès soit à la France, soit à l'Allemagne....
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Horum omnium fortissimi sunt Belgae

Merlock · Posté le: Jeu Mar 30, 2017 12:58 Sujet du message:

Wil the Coyote · Posté le: Jeu Mar 30, 2017 13:03 Sujet du message:

solarien · Posté le: Jeu Mar 30, 2017 13:07 Sujet du message:

Un documentaire est passé sur l'armée des alpes.

L'armée française dans les Alpes avaient parfaitement identifiés les routes d'invasions italiennes, organiser un plan cohérent de défense, détruit des le débuts des combats tout se qui pourrai favoriser l'offensive italienne mais surtout, le plan de défense avaient été adapté et avait aussi influencé sur la construction des points défensif dans les Alpes.

Donc on a une ligne défensive cohérente avec une stratégie adapté, des troupes entrainés et avec des objectifs et une certaine liberté pour les réalisés. Même si l'armée italienne avait été mieux entrainé, mieux équipés, plus motivé, (équivalent a l'armée allemande de 1940) je ne suis pas sure qu'elle serai passé, ou si c'est le cas, elle aurai subis des pertes très lourdes, au moins du 3-4 pour 1