Fantasque Time Line

[Archibald]

https://www.alternatehistory.com/forum/threads/explorers-ad-astra.366697/

https://translate.google.com/translate?u=https://www.alternatehistory.com/forum/threads/explorers-ad-astra.366697/&langpair=en%7Cfr&hl=fr&ie=UTF8
(traduction imparfaite certes)

Le point de divergence est l'annulation de la navette spatiale américaine dès 1972. Les programmes Navette, Bourane et Hermès ont complètement faussé le programme spatial post-Apollo, l'entrainant dans une impasse.

Sans navette spatiale, la NASA construit une station spatiale de type Mir avec une capsule pour transporter les équipages, et un remorqueur spatial pour convoyer les modules (l'Agena de Lockheed déjà utilisé par le programme Gemini en 1966).
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."

[Collectionneur]

Je n'ai lu que les quelques premières pages avec la traduction automatique à l'heure ou j'écris, la description des solutions pour le programme Apollo est intéressantes, Aujourd'hui, le délai entre la conception d'un engin et son premier tir est vraiment énorme...

Tiens, je le voyait plus grand que cela, les étages Agena ne dépassait pas les 8 m :

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/46/Agena_ProductionLine_CAL37.jpg
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"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"

[Archibald]

Oui l'Agena était petit mais il faisait le maximum. J'ai étendu son rôle.
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[Collectionneur]

Quelqu'un peut rappeler la définition des images envoyé par les sondes durant le programme Apollo ?

La, on envoie carrément un satellite espion militaire comme charge utile d'Apollo 8

Je dois avoir des infos chez moi mais étant bloqué au travail depuis une dizaine de jours, je n'est rien sous la main .
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[patzekiller]

il y a eu une uchronie ayant peu prés le même type de point de divergence. cette uchronie raconte ce qui va aboutir dans les années 90-2000 à la premiere mission vers mars.
après le programme Apollo, la Nasa doit choisir entre mars et la navette, et finalement choisit mars au lieu de cette dernière
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org

[Archibald]

Lunar Orbiter pouvait photographier des détails de 80 cm à la surface de la Lune.
C'était un satellite espion "raté" que les militaires (la National Reconnaissance Office, NRO) avait offert à la NASA.

Quand Kennedy a lancé le défi lunaire en 1961 il a donné un chèque en blanc a la NASA. Et accès à toute les ressources nécessaires pour atteindre le but fixé. Y compris les satellites espions, le secret le mieux gardé dans le pays.

Depuis la NRO et la NASA ont coopéré plein de fois. En gros quand la NRO se retrouve avec un satellite espion obsolète dans leur hangar, ils appellent la NASA et leur demande s'ils veulent en faire un télescope spatial.

Avec un cynisme confondant les espions de la NRO ont appelé leur satellites les Key Hole, parce qu'ils regardaient par le trou de la serrure (!)
Le KH-8 Gambit pouvait distinguer des détails de 25 cm depuis une altitude de 150 km.

La NRO a été créée en 1962, les journaux en ont parlé en 1972, mais le gouvernement n'a pas reconnu son existence avant 1992 et encore, parce que la guerre froide était terminée.
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[Collectionneur]

J'avance doucement. C'est donc réellement comme cela que l'on applique des programmes industrielles et scientifiques pour des décennies ? A coup d'ego et guerre interservice ? Pas étonnant que l'on arrive a des éléphants blancs tel le F-35
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[Archibald]

Ho que oui. Les dix centres de la NASA ont été soigneusement éparpillés à travers tout les Etats-Unis afin de créer une base politique inébranlable au congrès, grand pourvoyeur de fonds.
"Moi Sénateur, je suis content quand le programme spatiale donne du travail à mes bien aimés électeurs."
Ca a très bien marché pour Apollo, mais le système s'est retourné contre la NASA depuis.
Après on se retrouve avec des monstruosités comme le SLS (surnommé le Senate Launch System) la grosse fusée qui doit préserver les emplois fournis par la navette spatiale en son temps.
Et du diable si la NASA n'a pas l'argent pour créer des charges utiles pour le SLS (modules lunaires, habitats martiens, etc) puisque ledit SLS bouffe le budget d'une telle manière, il n'aura rien à lancer ou presque. Le chien se mord la queue.

Le F-35 est encore pire. voilà ce qui arrive quand on veut remplacer A-10, F-16, Harrier et F-117 par un avion miracle. Rien qu'a regarder les silhouettes de ces quatre là, on se rend compte que ça va être coton de faire un remplaçant commun.

En gros: un F-16 à décollage vertical avec un canon antichar de 30 mm et 1500 kg. Et invisible au radar, donc facettes. Et puis il doit
se poser sur un porte-avions.

Le F-35 va couter des trillions de dollars. 1000 milliards, comme dirait le capitaine Haddock.

P.S il faudrait supprimer ou diminuer la taille de l'image de l'Agena. Merci !
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[Collectionneur]

J'ai laissé le lien direct sur l'image d'Agena.

Tant que l'on y est, le concept de Sea Dragon tiré depuis la mer et pouvant mettre 550 tonnes en orbite était viable ou juste un de ces rêves d'ingénieurs des années 50/60 qui voyaient la technologie toute puissante sans tenir des limitations matériels et physiques ?

Faire une fusée géante dans un chantier naval, alors que les conditions dans l'espace sont autrement plus rude que celle en mer et qu'il faut être très méticuleux, cela me semble risqué :

https://www.youtube.com/watch?v=6e5B7EKVg48

https://fr.wikipedia.org/wiki/Dragon_des_Mers
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[Archibald]

Bob Truax (l'inventeur du Sea Dragon) a un cameo dans mon histoire.

Le Sea Dragon n'était pas une fusée ordinaire (qui serait une Ferrari) mais quelque chose de plus rustique et solide (tracteur ou 4L), fabriqué en acier et non en aluminium, sans moteurs fragiles et compliqués.

Le Sea Dragon repose sur un concept viable, dans lequel le carburant est envoyé dans la chambre de combustion, pas par une turbopompe fragile et chère, mais par simple différence de pression (pressure-fed).

Ca marche puisque notre fusée nationale à nous, Diamant, marchait comme ça et plutot bien.
Mais le Sea Dragon étaient monstrueux et il y aurait eu des problèmes dans la combustion - la taille des moteurs était colossale.

J'ai écrit une histoire beaucoup plus courte sur le Sea Dragon et deux autre concepts encore plus fous (ROMBUS et Orion)
https://www.alternatehistory.com/forum/threads/to-infinity-and-beyond-%E2%80%93-a-space-vignette.396359/
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[Collectionneur]

Le vaisseau nucléaire Orion est connu, mais le concept de Rombus m'avait échappé :

http://www.astronautix.com/r/rombus.html

''Very Big is Beautiful''' pensait on à l'époque
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[Archibald]

Je me suis amusé a faire marcher les trois ensemble - ROMBUS et Sea Dragon pour lancer les morceaux d'Orion.
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[Collectionneur]

Gros soupir ce matin, je tombe encore sur YouTube qui croit qu'Apollo est une fiction 'because'' radiations de la ceinture de Van Hallen

Avec le projet de station spatial sur une orbite circumlunaire, auront nous encore de tels gogos ?
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[Capitaine caverne]

[Archibald]

Euh les ceintures de radiations c'est Van Allen (James, un scientifique qui d'ailleurs était opposé au vol spatial habité - quelle ironie)

van Halen c'est Eddy, guitariste hors pair (Jump et le solo de guitare dans Beat It)
https://www.youtube.com/watch?v=k8LdRJqjjRM


Restons dans le sujet s'il vous plait (le Moon hoax ne vaut meme pas la peine d'en parler)
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