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1940 - La France continue la guerre
 
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Septembre 43 - Dragon
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
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Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mer Mai 02, 2018 14:37    Sujet du message: Répondre en citant

A noter qu'OTL, devant la pénurie de ce type d'armes dans l'armée française, une commande de 3000 PM Thompson est passée aux USA en 1938. Ils seront tous livrés fin 1939 mais pas distribués avant l'armistice car à priori les cartouches correspondantes (30 millions commandés) ne seront livrées que tardivement (selon Stéphane Ferrard). Ils serviront un peu plus tard dans l'armée d'armistice. Pour illustrer le fait, ici un chasseur alpin avec un Thomson mod 21 à chargeur droit de 20 cartouches:



Les modèles 1921, 1928 et 1928A1 acceptent indifféremment les chargeurs tambour (ou "camembert") de 50 cartouches ainsi que les chargeurs droits de 20 cartouches.
Seuls les modèles simplifiés M1 et M1A1 produits à partir de 1942 ne peuvent recevoir que des chargeurs droits de 20 ou 30 cartouches.
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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JPBWEB



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MessagePosté le: Mer Mai 02, 2018 15:35    Sujet du message: Répondre en citant

Tahitian Warrior a écrit:

2. Je doute qu'en 1943, on charge à la baïonnette sur les plages (peut être les Soviets ? Question )


Pas forcément baïonnette au canon (quoique), mais la baïonnette peut être au fourreau, suspendu au ceinturon.

La baïonnette est restée une partie intégrale de l'équipement du fantassin jusqu'a nos jours.

Parachutistes britanniques a Catane en 1943
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Konrad Adenauer
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 1756
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mer Mai 02, 2018 15:46    Sujet du message: Répondre en citant

JPBWEB a écrit:

Pas forcément baïonnette au canon (quoique), mais la baïonnette peut être au fourreau, suspendu au ceinturon.

La baïonnette est restée une partie intégrale de l'équipement du fantassin jusqu'a nos jours.


OK, mais comme je le disais plus haut, Tahitian Warrior a représenté les soldats armés d'un MAS 36, ce qui veut dire que la baïonnette fait partie intégrante de l'arme (baïonnette cruciforme située sous le canon dans le garde-main) et qu'il n'y à donc pas de fourreau au ceinturon...
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Tahitian Warrior



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Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Sam Mai 05, 2018 03:53    Sujet du message: Répondre en citant

Frégaton a dit :
Citation:
Maïtaï Applause

Dans les détails (techniques), et pour faire plus 43 que 40... tout en peaufinant la tenue mod 41 FTL Wink (annexe B Y1):
- les poches latérales à soufflets des pantalons se trouvent des deux cotés,
- il y à aussi des poches latérales sur les manches des vestes,
- le col de la veste est "largement ouvert",
- pour chipoter (vraiment chipoter Embarassed ): faire descendre un peu plus le pantalon (coupe pantalon "golf") sur les guêtres (ou raccourcir les guêtres...).
- le PM peut être aussi un ARAL (STEN), au choix...
- On peut représenter un filet sur quelques-uns des casques mod 26,
Bon j'arrête, le mieux reste l'ennemi du bien...

Il n'y à effectivement pas de baïonnette à la ceinture car elle est intégrée sous le fut du MAS 36.

Pour le SAV 41 "Hippo" c'est tout bon.

Maintenant on attend la suite...


Mais Frégaton, chipotes autant que tu veux, c'est en écoutant les critiques que l'on se perfectionne.
Et... malheureusement, tu as raison pour les guêtres et le pantalons.
_________________
« Il faut écouter beaucoup et parler peu, pour bien agir au gouvernement d'un État. » Armand Jean du Plessis de Richelieu
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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
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MessagePosté le: Mar Juil 24, 2018 20:53    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Au sept septembre Bataille de France (version PDF)

Citation:
Les GI’s sont cependant bloqués au niveau de l’aérodrome d’Avignon par des réservistes du Grenadier Rgt 15, renforcés par les chars du 106. Pz abt, arrivé lui aussi pendant la nuit.


@+
Alain
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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 1818
Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Ven Aoû 10, 2018 23:56    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Au 6 septembre,

Citation:
Là, des plongeurs-démineurs franco-britanniques sont mis à l’eau par l’APD MN Goumier et l’ex-dragueur HMS Fermoy.


Le HMS Fermoy est coulé le 31/08/1940 dans le port de La Valette lors d'un raid de la Regia Aeronautica. Il est relevé par les Anglais et entre en réparations. Il est signalé détruit le 25/02/1941 par la Luftwaffe lors du blitz Malte - Tunisie.

Comme c'est un vieux sabot de la classe Hunt (celle de la guerre 1914 - 1918), je doute que les Anglais aient tenté de le remettre en état de naviguer. Ils l'auront déclaré "perdu" ou "Constructive Total Loss".

A remplacer par un de ses sisters-ships : Albury, Alresford, Saltburn ou Sutton.

@+
Alain
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Sam Aoû 11, 2018 00:09    Sujet du message: Répondre en citant

Corrigé (mais non encore transmis, donc non encore mis en ligne pas Loïc).
Merci !
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Casus Frankie

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Casus Frankie
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MessagePosté le: Lun Fév 03, 2020 11:43    Sujet du message: Dragon à dessiner Répondre en citant

Le Poireau m'a envoyé ce petit texte qui demande évidemment un complément illustré !
Y aurait-il un artiste (plutôt dans le genre caricature) qui puisse nous offrir le dessin décrit ?



« Lors des débats d’état-major visant à planifier la libération de la France, le principe d’un double débarquement (Sud puis Nord) fut assez vite acté. Il fallut donc attribuer deux noms de code. Manque d’imagination flagrant : les premiers documents parlent des opérations Hammer (débarquement Nord) et Anvil (débarquement Sud). Mais “marteau” et “enclume” apparurent vite transparents. On passa rapidement aux opérations Overlord (Suzerain) et Dragoon (Dragon – au sens de cavalier), qui devint vite Dragon (animal fabuleux, en anglais comme en français).
Il est à noter que malgré soixante-dix ans de recherches historiques, aucune trace d’une décision ayant transformé officiellement l’opération Dragoon en opération Dragon n’a jamais pu être retrouvée. Ce glissement sémantique semble s’être opéré naturellement, compte tenu de l’homonymie des deux termes dans la langue française et du rôle important que les forces françaises devaient tenir dans l’opération. Il est frappant de constater que dès le printemps 1943, les documents préparatoires émanant du 15e Groupe d’Armées mentionnent déjà systématiquement le terme Dragon, même ceux rédigés en anglais, là où ceux émanant de l’état-major interallié utilisent encore le terme Dragoon. Ce glissement s’est donc sans doute opéré au sein de l’état-major d’Aubert Frère, où les officiers français travaillaient en étroite collaboration avec des officiers américains et britanniques, souvent francophones. Quant à savoir si ce glissement de sens fut fortuit ou volontaire…
Mais pour l’opinion publique, c’est bien la presse, et notamment la presse américaine, qui joua le rôle le plus décisif : elle ne parla jamais que de l’opération Dragon. Qu’il s’agisse d’un raccourci, d’une erreur, ou bien que l’image qu’un monstre mythologique cracheur de feu fût plus vendeuse, associée à la plus grande opération militaire des Alliés à date, que celle d’un banal fantassin à cheval. C’est donc celle-ci qui restera dans l’imaginaire populaire, notamment grâce à la très célèbre caricature publiée dans le New Yorker où un fort impressionnant dragon ailé, une aile bleu-blanc-rouge et l’autre rouge-blanc-bleu, le corps semé d’étoiles, s’en va d’un jet de flammes roussir le derrière d’un Adolf Hitler de pacotille ! »
(Dictionnaire de la Seconde Guerre Mondiale en Europe, op. cit.)
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Anaxagore



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MessagePosté le: Lun Fév 03, 2020 12:08    Sujet du message: Répondre en citant

Cela serait marrant à voir ! Laughing
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Etienne



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MessagePosté le: Lun Fév 03, 2020 12:19    Sujet du message: Répondre en citant

Quelque chose comme ça?


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Casus Frankie
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MessagePosté le: Lun Fév 03, 2020 14:59    Sujet du message: Répondre en citant

C'est tout à fait l'esprit ! Very Happy

J'en profite pour modifier légèrement la description :

un fort impressionnant dragon ailé, une aile bleu-blanc-rouge et l’autre rayée rouge et blanc, le corps bleu semé d’étoiles,
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Etienne



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MessagePosté le: Lun Fév 03, 2020 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

Ah, le corps bleu, c'est ce que j'aurais fait de toute façon.

L'aile rayée rouge et blanc, façon drapeau angliche? C'est pas tout à fait le Royaume-Uni...
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Lun Fév 03, 2020 15:57    Sujet du message: Répondre en citant

Etienne a écrit:
L'aile rayée rouge et blanc, façon drapeau angliche? C'est pas tout à fait le Royaume-Uni...


Mais non, c'est une opération franco-américaine !
Donc rouge et blanc façon Stars and Stripes !
_________________
Casus Frankie

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Etienne



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MessagePosté le: Lun Fév 03, 2020 16:05    Sujet du message: Répondre en citant

Ah d'accord!

Bon, je fais ça au propre et en couleurs... Wink
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le poireau



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MessagePosté le: Lun Fév 03, 2020 16:17    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Etienne a écrit:
L'aile rayée rouge et blanc, façon drapeau angliche? C'est pas tout à fait le Royaume-Uni...


Mais non, c'est une opération franco-américaine !
Donc rouge et blanc façon Stars and Stripes !


Il est aussi possible de faire l'inverse : le corps bleu-blanc-rouge de la tête à la queue et les ailes stars & stripes. J'avais pas d'idée préconçue.
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)
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