Fantasque Time Line

[Chasseur Corse]

personnellement je pense que non car pour moi il aurait fallu écouter le commandement de la résistance qui proposaient une série de Sabotage bien ciblée.

Transport: Réseaux, Machine, Voix, Aiguiallage, Rail(empechement transport matériel militaire) se type de sabotage serait maquiller en incident mécanique.

Téléphone: Centraux, Lignes, Ecoute, Réparation, Coupure coaxiale( cela serait dénomée par les agent "Incident sur les Lignes")


Electricité: Instalation Masse, Destruction Poteaux,(on aurait fait comme le sabotage belge dénomée "Grande Coupure" cela aurrait permis la parlysie du pays.

Industrie: Retard Livraison, Ralentissement Production, Materiel militaire non réparé déclaré bon pour le seervice.

cela aurrait évité les bombardements qui firent tant de victimes et d'autre par les escadrilles qui devait effectués ses bombardement aurait eu un entrainement particulier(Reproduction au sol de la forme de la cible, point de visiée, écart des bombes, Définition Axe Bombardement, Eclairage plus Puissant si bombardement nocturne, Brouillage Total des transmission pour la Détection Radar et la DCA. Ecoute communication radio ennemi et transmission Faux Ordre en langue allemande qui donnerait de fausse direction a la chasse allemande.

quel est l'avis des membres
Amitié
Chasseur corse

[FREGATON]

En tant que Normand d'origine, né dans la ville la plus détruite de France par les bombardements US (ville inscrite aujourd'hui au patrimoine de l'UNESCO pour sa reconstruction), c'est une question que je me suis longtemps posée... Sans hélas obtenir de réponses justifiées et argumentées sur les réelles raisons des décisions anglo-américaines de l'époque...
La seule réponse plausible que j'en ai déduit est que (malheureusement) les anglo-américains (anglais pour Caen et US pour le reste) ont joué la facilité sans réel soucis d'économiser les vies humaines civiles françaises (malgré les interventions de de Gaulle à ce sujet)... bref, un peu comme les russes en ce moment à Alep....

Les américains "grands donneurs de leçons" envers la Russie ces derniers jours, ont semble-t-il la mémoire un peu courte dans ce domaine... Sans parler du Vietnam ou de l'ex-Yougoslavie...
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.

[Jubilé]

Les américains ont volontairement visé des civils français en 1944 ?

le Havre a été détruite par les américains ?

[ciders]

Volontairement... oui et non (tiens une réponse de Normand ! ).

Les Américains avaient comme souci principal de réduire au maximum les pertes au sol. Ils se sont donc servis de leur aviation pour marteler les points les plus durs de la défense allemande au lieu d'y envoyer leur infanterie. Ca n'a d'ailleurs pas été réservé qu'aux villes normandes : qu'on se rappelle de l'abbaye du Mont-Cassin, des Festungen bretonnes et de la côte atlantique, ou encore d'Aix-la-Chapelle. Du côté britannique, si Churchill s'est longtemps opposé aux attaques sur le réseau ferroviaire français début 1944 au motif que cela entraînerait de nombreuses pertes (le conseiller scientifique du maréchal Tedder, Solly Zuckerman, donna l'évaluation suivante : 12 000 morts et 6 000 blessés graves), ce n'était pas le cas de tout le monde et l'insistance d'Eisenhower et de Roosevelt ont fini par l'emporter sur les réticences de Brooke, d'Eden et de Churchill.

En lien avec ces pertes civiles inévitables, le manque de précision des bombardements. Harris était opposé à ces attaques car elles allaient à l'encontre de son dogme (détruire les villes allemandes) mais aussi parce qu'il savait que les bombardiers alliés n'étaient pas en mesure de frapper aussi précisément.
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- "I'm sorry. You're a hero... and you have to leave." (Fallout)

[Andrew]

Les bombardements dans l'esprit de l'Etat-Major américain étaient destinés à anéantir les capacités allemandes et à économiser les vies américaines,en ce qui concerne la défense et la France étant considéré comme territoire ennemi il n'y avait pas de raison de ménager les populations civiles. Les hauts-gradés ont cyniquement dits "être bombardé ce n'est pas cher pour être libéré",après était-ce justifié? Ça c'est une autre question.

Quand au Vietnam,le Nord-Vietnam finançant et armant ouvertement le Vietcong ce pays était donc considéré comme territoire ennemi et ça les gens l'oublient un peu alors qu'ils pleurent sur les "pauvres victimes vietnamiennes".

Quand aux américains donneurs de leçons,je ne vais pas m'étendre là-dessus sinon cela va encore faire des histoires sans fins,je dirais seulement qu'en effet il y a parfois de l'hypocrisie de la part du Pentagone mais la Russie elle se pose souvent en victime de l'impérialisme américain alors que l'on pourrait parler de la Géorgie,de la Crimée,de l'Ukraine,des manœuvres contre les Pays Baltes,la Pologne,etc...

Et je crois aussi que la France a dénoncée la Russie pour Alep donc ça voudrait dire qu'elle est aussi donneuse de leçons?

[FREGATON]

[FREGATON]

[Abraham]

C'est vrai que la Normandie a eu le triste privilège d'en prendre plein la tronche mais il paraît que cela a évité que le reste de la France ai plus de dégâts et de destruction.

[Andrew]

[Andrew]

[Jubilé]

Il faut quand même bien distinguer des attaques massives mais sur des cibles à caractère militaires ou stratégiques (ponts, chemins de fer, usines, ports...) et pour lesquelles des victimes civiles sont à déplorer, surtout quand on bombarde de très haut pour éviter de perdre trop d'avions et de pilotes, et des bombardements de terreurs visant volontairement des civils afin de les démoraliser (Guernica, Rotterdam, Londres, Dresde, Alep).

Si les américains se sont beaucoup illustré dans le premier cas pendant la seconde guerre mondiale (et beaucoup moins depuis, because une opinion publique assez rétive), ils n'ont pas pratiqué la seconde à ma connaissance (à part peut-être le Nord Vietnam mais c'est discuté).

Le Havre a été rasé par les Anglais qui voulaient ainsi accélérer la prise du port. C'est idiot car les troupes allemandes s'étaient postés à l'extérieur de la ville. Par contre, la destruction d'une grande partie de Rouen s'explique beaucoup plus par la volonté d'y détruire les ponts et les voies ferrées.

[Dimitri Jerzmanowski]

La France a certes été bombardée par les Alliés mais d'autres pays l'ont également été,peut être que dès fois ce n'était pas judicieux mais ce n'était de façon rien en comparaison de ce que faisait les Allemands.

Quand à comparer les Etats-Unis et la France avec la Russie et dire que ces pays donnent de leçons et que c'est mal placé. La France et les Etats-Unis ne bombardent pas délibérément les civils dans le cadre d'une politique de terreur et si par le passé c'est arrivé il y a toujours eu des enquêtes ouvertes contre des généraux et des politiciens et il y a eu des excuses officielles et des dédommagements accordés même si c'était à contre-coeur,la Russie n'a jamais reconnue pratiquer des bombardements de civils et va jusqu'à mentir et nier tout cela alors que les faits sont avérés.

[Thomas27]

On est pas supposé arrêter d'ouvrir des sujets pendant la période de déménagement du site?
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