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Construction navale japonaise
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Etienne



Inscrit le: 18 Juil 2016
Messages: 1589
Localisation: Faches Thumesnil (59)

MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 10:41    Sujet du message: Répondre en citant

Didju, les bateaux semblent encore plus compliqués que les avions Brick wall

Si vous permettez un avis extérieur d'une néophyte en la matière, et d'après vos messages, il me paraît aussi plus logique d'achever le Shinano en cuirassé (au fait, ça veut dire quoi: BB?)
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ciders



Inscrit le: 16 Sep 2016
Messages: 587
Localisation: Sébastopol

MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 11:41    Sujet du message: Répondre en citant

Dans la classification américaine pour les navires de guerre, BB renvoie aux battleships, c'est à dire aux cuirassés lancés après 1920.

Pour le reste, un Shinano cuirassé me paraît aussi la solution la plus rationnelle, même pour les militaires japonais.
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The Last Samurai
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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 1595
Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 12:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

La désignation BB 1 est plus ancienne puisqu'il s'agit de l'USS Indiana mis sur cale en 1891.

Sinon, achever le Shinano en BB est l'optique la plus probable pour les amiraux japonais car ils ne manquent pas de CV, ont subi des pertes lourdes en BB et que le clan des tenants du cuirassé est encore fort puisque les PA n'ont pas remporté de victoires décisives et que, à part Pearl, les cuirassés américains perdus l'ont été en combat classique.

@+
Alain
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7259

MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 13:48    Sujet du message: Répondre en citant

Etienne a écrit:
Didju, les bateaux semblent encore plus compliqués que les avions Brick wall

Si vous permettez un avis extérieur d'une néophyte en la matière, et d'après vos messages, il me paraît aussi plus logique d'achever le Shinano en cuirassé (au fait, ça veut dire quoi: BB?)


Oui, moi je les laisse se disputer en mangeant du pop-corn, comme dans toute démonstration de compétence dans laquelle je n'entends rien.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 1232
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 14:14    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:

Oui, moi je les laisse se disputer en mangeant du pop-corn, comme dans toute démonstration de compétence dans laquelle je n'entends rien.


Eh oui, c'est curieux ce besoin qu'ont les marins de faire des phrases.... Twisted Evil
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 2930

MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 14:24    Sujet du message: Répondre en citant

BB: battleships, cuirassés
BC: Battlecruiser, croiseurs de bataille
CB: large cruiser (canon de 12 pouces classe Alaska)
CA: heavy cruisers, croiseur lourd (canons de 8 pouces soit 203 mm)
CL: Light cruiser croiseur léger (canons de 6 pouces soit 152 mm )
DD: Destroyer

J'ai mis un peu de temps à comprendre qu'un croiseur "léger" pouvait etre plus lourd qu'un croiseur lourd (plus de tonnage devrait-je dire) et que le "léger" se rapporte aux canons...
Ainsi la classe Worcester de croiseur légers déplaçait plus que les Baltimores ou Oregons...
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"Au fond, comme chef de l'État, deux choses lui avaient manqué : qu'il fût un chef ; qu'il y eût un État" (De Gaulle à propos d'Albert Lebrun, 1944).
...
"La Meuse, ça ne m'intéresse pas" Gamelin à Corap, mars 1940.


Dernière édition par Archibald le Ven Nov 25, 2016 14:30; édité 3 fois
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 1232
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 14:26    Sujet du message: Répondre en citant

Etienne a écrit:
Didju, les bateaux semblent encore plus compliqués que les avions


Boooaaah! c'est juste la même chose en plus grand.... d'oh!
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Etienne



Inscrit le: 18 Juil 2016
Messages: 1589
Localisation: Faches Thumesnil (59)

MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 14:38    Sujet du message: Répondre en citant

ça doit être ça, le plus grand avion jamais construit avait une coque de bateau (l'Oie de sapin de Howard Hughes )
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FREGATON



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MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
BB: battleships, cuirassés
BC: Battlecruiser, croiseurs de bataille
CB: large cruiser (canon de 12 pouces classe Alaska)
CA: heavy cruisers, croiseur lourd (canons de 8 pouces soit 203 mm)
CL: Light cruiser croiseur léger (canons de 6 pouces soit 152 mm )
DD: Destroyer

J'ai mis un peu de temps à comprendre qu'un croiseur "léger" pouvait etre plus lourd qu'un croiseur lourd (plus de tonnage devrait-je dire) et que le "léger" se rapporte aux canons...
Ainsi la classe Worcester de croiseur légers déplaçait plus que les Baltimores ou Oregons...


Une référence assez fiable:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hull_classification_symbol
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
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MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 14:49    Sujet du message: Répondre en citant

Etienne a écrit:
ça doit être ça, le plus grand avion jamais construit avait une coque de bateau (l'Oie de sapin de Howard Hughes )


Le "Spruce Goose", j'ai eu la chance de le visiter quand il était encore à Long Beach à coté du Queen Mary, un bel ensemble!
Je crois qu'il est désormais quelque part dans l'Oregon??!
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Jon-Jon



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MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 14:57    Sujet du message: Répondre en citant

Nous dérivons (normal pour un navire Cool). Attention, le récif du chat noir approche Razz

En dehors du Shinano, j'ai noté jusqu'à présent que Casus approuvait nos propositions concernant les portes-avions, et que Patz suggérait d'anticiper la constructions de quelques escorteurs suite à l'Opération Banana.

Des avis ou suggestions supplémentaires concernant les autres types de navires? (Merci d'avance!)
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 1232
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 15:20    Sujet du message: Répondre en citant

Jon-Jon a écrit:
Nous dérivons (normal pour un navire Cool). Attention, le récif du chat noir approche Razz

Tant qu'il ne s'agit pas du récif portant le nom d'un rongeur à grandes oreilles...

Sinon Ok pour les CV, je me demandais juste si suite à Banana un ou deux CVE ne viendraient pas épauler les Kaibokan? même si je sais que les japonais n'y ont jamais porter intérêt. Et quand je dis CVE, cela peut simplement être un changement de mission pour des bâtiments genre Akitsu Maru et consort??
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Etienne



Inscrit le: 18 Juil 2016
Messages: 1589
Localisation: Faches Thumesnil (59)

MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
Etienne a écrit:
ça doit être ça, le plus grand avion jamais construit avait une coque de bateau (l'Oie de sapin de Howard Hughes )


Le "Spruce Goose", j'ai eu la chance de le visiter quand il était encore à Long Beach à coté du Queen Mary, un bel ensemble!
Je crois qu'il est désormais quelque part dans l'Oregon??!


Oui, dans un musée, enfin il est dans un bâtiment, et c'est quasiment lui le musée!
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Atatürk



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Localisation: Richmond,Virginia-USA

MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

Le Hughes H-4 Hercules est au Evergreen Aviation & Space Museum situé à McMinnville,Oregon.

C'est vrai que les gens viennent pour cet avion (qui est au centre du musée) mais les autres engins exposés sont tout aussi intéressants.
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Mustafa Kemal Atatürk.
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Imberator



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Messages: 2750
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MessagePosté le: Ven Nov 25, 2016 17:29    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Le Hughes H-4 Hercules est au Evergreen Aviation & Space Museum situé à McMinnville,Oregon.

Ça n'a pas dû être une mince affaire de le déplacer jusque là...
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