Fantasque Time Line

[Wardog1]

Imaginons que suite à la découverte des camps de la mort et camps de concentrations les allié décident de revoir l'avenir de l’Allemagne une foi celle ci vaincu san tenir compte de l'avis de la population allemande, il décident de partager l’Allemagne entre les pays frontalier et les vainqueur pour que ce pays ne redeviennent plus une menace, voici une liste des pays:

La France, qui pourrait obtenir des territoires à l'est de l’Alsace, la Bade-Wurtemberg et une partie de la Bavière
Le Luxembourg, qui du coup serait enfin plus visible sur les cartes, Rhénanie-Palatinat et la Sarre et une partie de la Hesse
Les pays bas qui obtiennent le nord de Allemagne Brême et basse saxe
La Belgique qui obtient la Rhénanie du nord et une partie de la Hesse
L’Autriche qui obtient une partie de la Bavière
La Tchécoslovaquie qui obtient la Saxe et le sud de Brandebourg
La Pologne la Prusse oriental et l'est de brandebourg et l'est de la proménarie occidentale
Le Danemark la shleswig Holstein et Hambourg
Les usa et le royaume uni se partageraient la Saxe-Anhalt, Thuringe et le sud de la basse saxe.
L'URSS "partagerai"les territoires avec la Pologne
Berlin resterait partagé comme OTL(avec l'ajout des belges ceci dit...)

Quel est vôtre avis les amis?
Amitié Wardog 1

[Atatürk]

A mon avis c'est un plan peu crédible et c'est source de problèmes futurs enfin je pense.

Par contre une division de l'Allemagne comme le prévoyait le Plan Morgenthau serait peut-être plus possible,non?
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"Paix dans le pays,paix dans le monde"
Mustafa Kemal Atatürk.

[ciders]

Effectivement. Même les Alliés de la Première Guerre Mondiale n'avaient pas su se mettre d'accord sur un partage intégral et une disparition totale de l'Allemagne. Il y aurait pu y avoir des aménagements à la marge et encore, je n'en suis absolument pas persuadé.
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- "I'm sorry. You're a hero... and you have to leave." (Fallout)

[Paul]

A mon avis, cela ne changera pas trop d'OTL, si ce n'est qu'une zone française un poil plus grande.
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“Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail.” Jean Jaurès

[solarien]

La seule grosse différence pourrait se jouer sur la Sarre, elle pourrait être mise sous contrôle administratif français avec statut à part et rejoindre la république française plutôt que la RFA en 1955.
Cela dépend aussi d'une autre chose, la RFA sera elle un membre créateur de la CEE ou va elle adhérer plus tard ?

[egdltp]

@solarien, jettes un coup d'oeil à la somme de Capitaine Caverne, (http://www.1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?p=59649#59649) tu auras une piste )

[Collectionneur]

N'oublions pas le statut spécial de la Ruhr 8)

https://fr.wikipedia.org/wiki/Autorité_internationale_de_la_Ruhr

Et le Plan Monnet qui était trop gros pour passé auprès des Alliés, dommage

https://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_Monnet

Carte britannique des propositions françaises, datant d'avril 1946. La région de la Ruhr doit être étendue à la frontière néerlandaise en incorporant des parties de la Rhénanie, et l'ensemble de ce nouveau territoire devra alors détaché de l'Allemagne.


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"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
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[Chasseur Corse]

certes cela devrait etre nécessaire mais tu oublie comment ces territorire partagée serait administrée, personellement je pense a une administration autonome mais surveillée par des inspecteurs indépendant qui dépende des puissances alliès qui serait investi des droits Juridique(Droit Grace, Ajournement, Délocalisation).

Police: elle serait répartis par état et n'aurait juridiction que sur l'état ou elle siége, toute fois des relations inter-état serait permise mais il serait nécessaire d'avoir l'accord de la commission Inter-alliés spécialisé.

Armée: elle serait trés réduite, Disparition Total des Grands Etat-Major des trois armes, service militaire obligatoire pour tout jeunes allemands, les anciens soldats serait mis en retraite quelques soit le grade avec une pension ou servire comme Officier Instructeur. prestation de serment au Ministre Président du territoire.
l'armement serait surveillée par une commission particuliére alliés.

Industrie Militaire: Dissolution des grands groupes et leur reste serait répartis entre les états, il aurait INTERDICTION FORMELLE DE SE RECONSTITUEE.

Industrie Normale: Dissolution des Groupes TISSEN, MAYERBACH et autre et INTERDICTION ABSOLUE A LA RECONSTITUTION.

le cas de la République Fédérale Allemande serait soumis au même restriction, mais tous les fonctionnaires serait astreint a la prestation de serment au Ministre Président car le poste de Chancelier serait supprimée.
si la conféderation européenne se crée aprés une periode d'observation de ces condition elle serait autorisé a y aceder, mais la Séparation des Etat serait maintenu, les divers autres problémes serait réglée par une commission particulière comprenant des Fonctionnaires Allemands et des Fonctionnaires alliès.
voila ma réponse
Amitié
Chasseur corse

[Paul]

Ou au pire, pourquoi pas, mais là ça reste de l'utopie et il faudra de ce fait se référer au topic "Annexions françaises d'après-guerre", mais proposer par référendum l'annexion de l'arrondissement de Sarrelouis, qui fut française avant 1815.
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[Urbain Mukanga]

Personnellement je pense que la solution d'une division de l'Allemagne est plus plausible que celle d'un partage entre les pays voisins.
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Legio Patria Nostra-Honneur et Fidélité

[GAULLISTE 54]

[JPBWEB]

Dear annexions par le spays voisins, certainement pas. Tout au plus les retours aux propriétaires d'origine (Sudetes, Alsace-Lorraine) et quelques rectifications de frontières.
Pour le reste, on peut imaginer un morcellement de l'Allemagne en états souverains plus petits (Bavière, Saxe, Wurtemberg,...), ce qui aurait l'avantage de briser le grand reich avec le couvert du retour a l'histoire.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[Anaxagore]

[Imberator]

Au moins du point de vue américain, la fédéralisation de l'Allemagne de l'ouest exploite cette idée, le projet initial, si je me souviens bien, prévoyant une décentralisation très poussée (jusqu'à une "régionalisation" des forces armées ouest-allemandes s'il devait y en avoir) justement pour couper toute assise à un éventuel retour tant du "militarisme prussien" que de "l'hégémonisme germanique".

L'esprit sinon le nom de la Confédération du Rhin aurait été restaurée avec non plus la France mais les alliés, et en premier lieu les USA, en tant que puissances tutélaires.


Ce seront les nécessités nées de la guerre froide qui inciteront à la création d'une RFA plus solide que prévue pour lui permette de mieux contribuer à la défense de l'occident.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !

[Wardog1]

Sinon je propose autre chose totalement différent, ca viens d'un mod de heart of iron 4, l'annexion de la Belgique!Ou plutôt son intégration dans la grande république française, avec un argument de poids, bière belge et vin français, avec ca on domine le monde on domine le monde!

Ou alors à défaut la région wallonne francophone rejoins la France.