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gaullien
Inscrit le: 13 Avr 2010 Messages: 920 Localisation: l'Arbresle
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Posté le: Dim Oct 23, 2016 10:27 Sujet du message: Uchronie RPF dès la Libération |
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imaginons que de Gaulle est crée son RPF à la libération (1944 ? 1945 ?) !
aurait t'il put faire Sa IV république ? |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 9994
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Posté le: Dim Oct 23, 2016 11:11 Sujet du message: |
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Oui c'est possible, mais dans l'immédiate après-guerre de Gaulle conspuait les partis politiques, je l'imagine mal créant le sien à cette époque. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 798 Localisation: Nancy
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Posté le: Dim Oct 23, 2016 11:43 Sujet du message: |
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Immédiatement après la Libération ? Je ne crois pas mais si on prend l'Histoire façon FTL il est possible qu'il y ait un parti gaulliste créé peu ou prou à la même date que le RPF OTL afin de le soutenir vu qu'il est Président du Conseil et que je pense que les réformes constitutionnelles FTL auraient continuées.
Autrement dit je pense plus à une UDR avant la lettre et une IV République qui aurait eu une constitution style Vème République _________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
"Qui s'y frotte, s'y pique !"
Devise des Ducs de Lorraine
"Non inultus premor"-"Nul ne me touche sans impunité"
Devise de la Ville de Nancy |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1893 Localisation: Val de Marne
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Posté le: Dim Oct 23, 2016 12:03 Sujet du message: |
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On pourrait imaginer FTL de Gaulle rejoignant le PSF nouvelle mouture, avec un jeune parlementaire anciennement connu sous le nom de guerre de Morland comme bras droit. _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 798 Localisation: Nancy
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Posté le: Dim Oct 23, 2016 12:06 Sujet du message: |
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Ca dépend de ce qu'à fait le Morland en question après sa évasion de son stalag.
S'il rejoint Alger tout de suite c'est possible encore que je vois plus Mendès France comme bras droit mais s'il fait une halte chez Laval comme OTL j'en doute un peu _________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
"Qui s'y frotte, s'y pique !"
Devise des Ducs de Lorraine
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Devise de la Ville de Nancy |
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egdltp
Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 471 Localisation: Cher
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Posté le: Lun Oct 24, 2016 08:24 Sujet du message: |
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On a vu Morland dans l'affaire d'Eysse. Il sera dans le PSF de la libération.
Je ne crois pas que CdG veuille le pouvoir, je le vois plus comme un Cincinatus : il fait ce qu'il faut pour sortir de la Guerre et si on lui propose le poste, il le prend mais ne fait rien pour le conquérir, le garder.
Peut être qu'un parti se réclamant de lui, comme le RPF, verra le jour à la libération, mais ce ne sera pas sous son impulsion. |
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Abraham
Inscrit le: 26 Avr 2015 Messages: 526 Localisation: Tel Aviv
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Posté le: Lun Oct 24, 2016 09:34 Sujet du message: |
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A mon avis,De Gaulle fera comme OTL et créera son parti politique quelques années après la fin de la guerre.
Mais je suppose néanmoins que le RPF sera différent de l'OTL et puis le retour du général en 1958 OTL se fera t-il en FTL? Je ne me rappelle plus si même en FTL il y a Guerre d'Algérie ou non. Peut-il revenir dans d'autres circonstances FTL? |
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egdltp
Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 471 Localisation: Cher
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Posté le: Lun Oct 24, 2016 09:51 Sujet du message: |
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@Abraham :
dans la somme de Capitaine Caverne, tu as un aperçu de la politique française post victoire. Je n'ai pas le temps de retrouver les éléments présentant la suite de la carrière de CdG. |
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Paul
Inscrit le: 01 Juin 2015 Messages: 652 Localisation: près de Calais
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Posté le: Lun Oct 24, 2016 12:08 Sujet du message: |
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En FTL, pas de guerre d'Algérie, juste au pire des troubles à l'ordre public mais sans aller jusqu'à une révolution.
Pour ce qui est de CdG, tout dépend de la constitution française après guerre, si ça reste parlementaire ou s'ils veulent également un régime comme la Vème OTL; auquel cas, il reviendrait sûrement comme président comme OTL, et à défaut d'une traversée du désert, il y aura peut-être quand même une période d'absence sur la scène politique et reviendrait sans doute en '55 ou'56. Mais il va sûrement mieux choisir son camp politique! _________________ “Le premier des droits de l'homme c'est la liberté individuelle, la liberté de la propriété, la liberté de la pensée, la liberté du travail.” Jean Jaurès |
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Alias
Inscrit le: 06 Juil 2007 Messages: 792 Localisation: Dans les environs de Genève-sur-Léman
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Posté le: Lun Oct 24, 2016 14:17 Sujet du message: |
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Comme il y a eu une continuité politique et déjà quelques changements dans les institutions, il y aussi de bonnes chances pour qu'il n'y ait pas de modifications majeures à la libération: les autorités politiques vont réintégrer leurs ministères (plus ou moins abîmés) et repartir comme en 39... _________________ Stéphane "Alias" Gallay -- https://alias.erdorin.org
Multi-classé rôliste / historien / graphiste / fan de rock-prog / utilisateur de Mac |
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egdltp
Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 471 Localisation: Cher
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Posté le: Lun Oct 24, 2016 14:47 Sujet du message: |
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Nous avons déjà vus , dans un "préparer l'avenir", que les modifications organisationnelles apportées aux institutions depuis la place des femmes à la place des "indigènes", le rapport entre gouvernement et Assemblés,.. doivent faire l'objet d'une ratification suite à la libération.
JE vois bien cela comme la proposition d'une IVème république plus "gaullienne" s'appuyant sur l'efficacité de l'organisation issue du Grand Déménagement a faire ratifier par l'ensembel des citoyen français, qu'ils soient de la métropole nouvelle libérée comme de l'empire suite à l'engagement d'hommes dans les forces armées.
De plus la Chambre aurait du être renouvellée à l'état 1940 je crois.
Il y a donc là matière à manoeuvre politique dans tous les sens. Et une équivalence à la "Chambre bleue horizon" de 1919 pourra être trouvée...
JE en me rappelle plus ce que apporte capitaine Caverne sur ce sujet |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13715 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Oct 24, 2016 16:12 Sujet du message: |
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Cela a notamment été explicité début 41 : on est passé à la "3e bis", on ne retournera pas en arrière (même si certains aimeraient bien…). _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5424 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Lun Oct 24, 2016 16:14 Sujet du message: |
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egdltp a écrit: | Je ne crois pas que CdG veuille le pouvoir, je le vois plus comme un Cincinatus : il fait ce qu'il faut pour sortir de la Guerre et si on lui propose le poste, il le prend mais ne fait rien pour le conquérir, le garder. |
Ça c'est le vrai génie du Général OTL: créer sa propre légende à postériori, un peu comme Napoléon à Sainte-Hélène.
OTL, lorsque, après la libération, les travers de la IIIème République réapparaissent pendant que se constitue la IVème, CDG démissionne avec la certitude que le désordre qui suivra va faire qu'on le rappellera rapidement à la tête du pays tel l'homme providentiel qu'il s'estime être. Puis il tombe des nues en voyant que, non seulement on ne le rappelle pas, mais qu'on le marginalise avec efficacité.
Bien sûr qu'il veut le pouvoir ! Il a vu où le personnel et les institutions politiques ont mené la France jusqu'au désastre de 40 et s'estime seul capable de sauver la nation en la conduisant sur une voie saine propre à lui éviter à l'avenir de tels égarements. _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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