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Chasseur Corse Invité
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Posté le: Mer Aoû 31, 2016 13:49 Sujet du message: Commando Français |
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les français avait des groupes de commando qui était entrainée par la SAS anglaise, le premier groupe fit des opérations en Egypte, ou leur chef le colonel bourgoin perdit son bras.
le second fut entrainée en angleterre a l'école des SAS de Camberwell qui avait un centre d'entrainement a Aknakari en écosse.
a se sujet voici une anécdote sur une méthode d'entrainement.
les soldats arrivaient a la gare de chemin de fer ou ce trouvée des camions et les hommes pensait qu'il allait etre transporté avec leur matériel.
mais quelques seconde aprés leur débarquement une estaffette moto arrivait et disait au commandant du convois "que faite vous la le QG a ordonnée que les camions soit requis pour transporté des renforts car les allemands on débarquée au nord de l'écosse" cela était faux.
et l'officier anglais qui était leur interpréte leur disait "Le camp et a plusieur kilométre et il faut y arrrivée avant 12h car aprés vous n'aurez pas de repas"
finalement les soldats arrivérent et entrérent dans le camp au pas cadancée comme pour une revue.
un instructeur de la SAS qui était de la garde écossaise dit "ces français son pas mal".
aprés commencea l'entrainement(Crapette, Escalade, Exercice Combat) a la fin de leur séjour les instructeurs et les troupes d'entrainement disait "Nous n'en voulont plus" car chaque fois qu'il pratiquaient un exercice de combat elle était battue par les ruses et tactique françaises.
actuellement un régiment de commandos français a repris ses traditions et porte le beret vert a l'anglaise.
quel est l'avis des membres.
Amitiés
Chasseur corse |
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Dimitri Jerzmanowski
Inscrit le: 26 Mai 2014 Messages: 302
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Posté le: Mer Aoû 31, 2016 14:36 Sujet du message: |
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A part le 2e REP il me semble que les autres unités de paras porte un béret rouge y compris le 1er RPIMA (Bayonne) qui a repris les traditions SAS. |
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Toubib
Inscrit le: 15 Sep 2011 Messages: 83
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Posté le: Mer Aoû 31, 2016 15:14 Sujet du message: |
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Dimitri Jerzmanowski a écrit: | A part le 2e REP il me semble que les autres unités de paras porte un béret rouge y compris le 1er RPIMA (Bayonne) qui a repris les traditions SAS. |
Ignorant ! Mon sang de marin (d'adoption) ne fait qu'un tour. Les commandos marines (Kieffer, Hubert...) portent des bérets verts à l'anglaise, c'est dire incliné dans le sens inverse de celui habituellement porté dans l'armée de Terre française, comme "les fraises des bois", cf supra. Les commandos marines ont repris les traditions des commandos français formés en GB. Je n'évoquerais pas les 177 du 6 juin...
Il ne faut pas confondre non plus para et commandos. Ils ont chacun leur spécialité... |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1928 Localisation: Val de Marne
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Dimitri Jerzmanowski
Inscrit le: 26 Mai 2014 Messages: 302
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Posté le: Mer Aoû 31, 2016 15:25 Sujet du message: |
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Toubib a écrit: | Dimitri Jerzmanowski a écrit: | A part le 2e REP il me semble que les autres unités de paras porte un béret rouge y compris le 1er RPIMA (Bayonne) qui a repris les traditions SAS. |
Ignorant ! Mon sang de marin (d'adoption) ne fait qu'un tour. Les commandos marines (Kieffer, Hubert...) portent des bérets verts à l'anglaise, c'est dire incliné dans le sens inverse de celui habituellement porté dans l'armée de Terre française, comme "les fraises des bois", cf supra. Les commandos marines ont repris les traditions des commandos français formés en GB. Je n'évoquerais pas les 177 du 6 juin...
Il ne faut pas confondre non plus para et commandos. Ils ont chacun leur spécialité... |
Tout le monde à le droit de se tromper non? Je n'ai jamais écris que c'était la vérité absolue. De quel droit m'insultez-vous d'ignorant,pour qui vous prenez-vous? |
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egdltp
Inscrit le: 07 Jan 2011 Messages: 475 Localisation: Cher
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Posté le: Mer Aoû 31, 2016 15:48 Sujet du message: |
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Keep calm Dimitri !! Que ton sang slave ne bout pas trop.
Oui, ne pas faire la différence entre para, béret rouge, et commando, béret vert, est preuve d'un manque de connaissance qu'une interjection peut qualifier d' "ignorance". Mais il faut dire que la vulgate parlant souvent de "para-commando", il est facile de faire la confusion.
Cela ne remet pas en causes tes connaissance par ailleurs.
Sachons bienveillance garder et prendre les interjections de chacun de nos "sang chaud" pour ce qu'elles sont : une manifestation de leur enthousiasme pour le sujet et non un dénigrement de celui qui s'aventure dans leur domaine d'excellence. |
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Toubib
Inscrit le: 15 Sep 2011 Messages: 83
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Posté le: Mer Aoû 31, 2016 16:41 Sujet du message: |
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egdltp a écrit: | Keep calm Dimitri !! Que ton sang slave ne bout pas trop.
Oui, ne pas faire la différence entre para, béret rouge, et commando, béret vert, est preuve d'un manque de connaissance qu'une interjection peut qualifier d' "ignorance". Mais il faut dire que la vulgate parlant souvent de "para-commando", il est facile de faire la confusion.
Cela ne remet pas en causes tes connaissance par ailleurs.
Sachons bienveillance garder et prendre les interjections de chacun de nos "sang chaud" pour ce qu'elles sont : une manifestation de leur enthousiasme pour le sujet et non un dénigrement de celui qui s'aventure dans leur domaine d'excellence. |
Désolé si vous avez eu l'impression que je mettais en doute vos connaissances mais il s'agissait de ma part d'une maladroite tentative d'humour. Loin de moi l'idée de sous entendre que j'ai affaire à des ignorants. Les contributions de chacun aux différents débats prouvent bien le contraire.
Quant à la question de pour qui je me prenais. Il se trouve que mes actuelles responsabilités me font fréquenter régulièrement le milieu des commandos marines ce qui me donne une certaine légitimité pour en parler... |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Aoû 31, 2016 16:55 Sujet du message: |
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C'est l'occasion de rappeler à tout le monde que, sur un forum, ce qui passerait très bien oralement sur le ton de la plaisanterie, ne passe plus, car c'est pris au premier degré ! 8) _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Andrew
Inscrit le: 06 Juil 2015 Messages: 826 Localisation: Hartford (Connecticut-USA)
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Posté le: Mer Aoû 31, 2016 20:24 Sujet du message: |
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Pourquoi les militaires français des régiments ayant repris les traditions du SAS français portent-ils un béret vert? Y a t-il une explication à cela? Car je crois me souvenir que les soldats du SAS français pendant la Seconde Guerre mondiale portaient un béret noir à la base,serait-ce une reprise des traditions des commandos britanniques?
Aux USA se sont les commandos du Special Forces qui portent un béret vert d'ailleurs dans le langage courant on les désigne sous le nom de Green Berets. Un film à leur gloire réalisé en 1968 par John Wayne (qui était aussi l'un des acteurs principaux de film) s'appelle The Green Berets,c'est un film célèbre ici. |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Mer Aoû 31, 2016 20:33 Sujet du message: |
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Le béret vert remonte à fin 1944 :
http://www.chemin-de-memoire-parachutistes.org/t9417-beret-rouge-et-beret-vert-des-parachutistes
Les paras S.A.S. français appartenant à l'armée britannique portaient donc le béret rouge qui leur fut accordé à titre de récompense pour leur bonne tenue au combat et par faveur exceptionnelle du Roi d'Angleterre.
Ce béret rouge fut porté pour la première fois à titre officiel dans l'armée française par les 2ème et 3ème RCP / SAS 'Spécial Air Service). lors du défilé du 11 novembre 1944 à Paris.
En mai 1946, une décision ministérielle autorise uniquement les unités issues des Paras SAS à porter le béret rouge.
Ensuite, par tradition, seul les éléments brevetés Paras avaient le droit de porter le béret rouge. Les personnels non brevetés portaient le calot de la coloniale. Le port du béret rouge n'était autorisé que le jour de la remise du brevet para. Le béret était, à cette époque, réellement associé au passage de la porte. _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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patrikev
Inscrit le: 28 Mai 2010 Messages: 1774
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Posté le: Jeu Sep 01, 2016 19:51 Sujet du message: |
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Le béret amarante (maroon, à ne pas traduire par marron) des commandos britanniques a été choisi, paraît-il, par la romancière Daphné du Maurier, dans le civil épouse du général Frederick Browning. _________________ - Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur. |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Ven Sep 02, 2016 03:28 Sujet du message: |
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Dans l'arme belge, le Régiment Para-Commando est une unite d'elite dont les traditions remontent aux années de guerre en Grande-Bretagne. En 60 ans d'existence, il a connu divers formats, devenant meme une brigade par l'adjonction de diverses unites d'appui.
Les bataillons Para (1 Para, 3 Para) portent le beret amarante et leur tradition remonte aux unites SAS de la 2e GM. Ce sont deux unites néerlandophones basées a Diest et Tielen respectivement.
Le 1 Para a été dissous en 2011 et ses elements repartis dans les autres formations de la Immediate Reaction Cell (IRC) qui a remplace la Brigade Para-Commando.
Le 3 Para conserve en outre les traditions du corps des volontaires belges de Corée, qui portaient le beret brun.
Le bataillon Commando (2 Cdo) porte le beret vert hérité des Commandos britanniques. C'est une unite francophone basée a Flawinne.
Mis a part la couleur du beret et les traditions, les trois (maintenant aux) bataillons reçoivent la meme instruction et le meme entrainement, et sont polyvalents. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Wil the Coyote
Inscrit le: 10 Mai 2012 Messages: 1906 Localisation: Tournai (Belgique)
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Posté le: Ven Sep 02, 2016 07:57 Sujet du message: |
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Devise du 1 Para "Who Dares Wins"
Devise du 2 Cdo "United We Conquer"...
Et en effet, l'origine des bérets "lie de vin" et "vert" remonte à la 2e Guerre... _________________ Horum omnium fortissimi sunt Belgae |
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Abraham
Inscrit le: 26 Avr 2015 Messages: 526 Localisation: Tel Aviv
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Posté le: Ven Sep 02, 2016 08:15 Sujet du message: |
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En Israël le béret vert est porté par les soldats de la brigade Nahal,une unité d'élite issu de l'organisation paramilitaire Nahal (Nahal est un acronyme pour dire Jeunesse Pionnière Combattante) mêlant jeunes pionniers,immigrants enthousiastes et anciens militaires de la SGM et de la Guerre d'Indépendance et qui s'est ensuite transformée en une sorte d'unité hybride mêlant service militaire et construction de colonies agricoles essentiellement dans la Vallée du Jourdain et celle de l'Arabah,elle fut définitivement intégré dans l'armée en 1982 avec l'Opération Paix en Galilée.
Nahal reste encore une unité d'élite qui mêle jeunes immigrants (Tsahal dirige la majorité des jeunes Olim vers Nahal),jeunes israéliens issus des mouvements de jeunesse ou des kibboutz ainsi que des étudiants venant de programmes spécifiques et ayant généralement un entrainement paramilitaire ainsi que des volontaires étrangers issus souvent du programme Mahal,l'entraînement y est très dur (par exemple la "Marche du Béret" est de 70 km au lieu de 50 pour les unités normales).
Le béret amarante lui est porté par les paras ainsi que les Forces Spéciales qui reprennent certaines traditions anglaises mais aussi d'autres armées,là aussi entrainement très dur ("Marche du Béret" de 90km),remarquez il vaut mieux quand on est para.
Là encore de très nombreuses traditions anglaises ont été repris (logique me direz-vous puisque c'était un territoire sous mandat anglais). |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1928 Localisation: Val de Marne
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Posté le: Ven Sep 02, 2016 09:29 Sujet du message: |
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Andrew a écrit: | Pourquoi les militaires français des régiments ayant repris les traditions du SAS français portent-ils un béret vert? Y a t-il une explication à cela? Car je crois me souvenir que les soldats du SAS français pendant la Seconde Guerre mondiale portaient un béret noir à la base,serait-ce une reprise des traditions des commandos britanniques?
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Attention Les SAS ne portaient pas le béret rouge. Ils portaient le béret beige/Tan Béret. Ils furent forcés de porter le Maroon Beret en 1944 car assimilés à des troupes aéroportées. Et depuis ils sont retournés au béret beige.
Un seul régiment a gardé les traditions des SAS Français, c'est le 1er RPIMa, seule unité française a utiliser la devise Qui Ose Gagne/Who Dares Wins
Les commando de Kieffer sont des troupes formée au saut mais n'étaient pas des troupes à proprement parlé parachutistes. Ils ont gardé leur vocation de troupe navale de débarquement ou infiltration par la mer. Ils ont donc gardé le Béret Vert universel des British Commando.
Pour les français, la seule unité réellement badgé parachutiste avec droit de porter le Maroon Beret, était celle du 2ème RCP. Qui oui effectivement n'a changé son béret noir contre celui amarante seulement en 1944.
1951, De Lattre a étendu le port du béret rouge à toutes les unités parachutistes présentes en Indochine puis à celles de métropole. _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
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