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Attentat contre Hitler FTL
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Sam Juil 14, 2018 19:42    Sujet du message: Répondre en citant

Armer est ici à prendre au sens figuré.
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
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loic
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MessagePosté le: Sam Juil 14, 2018 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, mais soudoyer semble mieux dans la bouche du dictateur.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Sam Juil 14, 2018 21:24    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas faux…
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Casus Frankie

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loic
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MessagePosté le: Sam Juil 14, 2018 21:28    Sujet du message: Répondre en citant

On attend quand même de voir le type de réaction que cela va déclencher côté allié !
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Archibald



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MessagePosté le: Dim Juil 15, 2018 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Le bras droit est dévitalisé et la main droite déchirée


Je suis allé faire unn tour du coté de la bio d'Hitler sur wikipedia (en anglais - et en me bouchant le nez). C'est une impression ou les blessures d'Adolf sont plus graves que OTL ? OTL j'ai cru comprendre qu'il avait eu les tympans éclatés et 200 bouts de bois retirés des jambes. Mais pas le reste.
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Abraham



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MessagePosté le: Dim Juil 15, 2018 10:11    Sujet du message: Répondre en citant

En effet Adolf Hitler est plus gravement blessé qu'en OTL mais si j'ai bien lu et compris le récit,l'attentat FTL a lieu dans le bunker et non dans la salle de réunion avec portes et fenêtres ouvertes comme en OTL d'où l'effet de l'explosion qui est plus important et qui cause donc plus de dégâts.
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Hendryk



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MessagePosté le: Dim Juil 15, 2018 10:17    Sujet du message: Répondre en citant

Donc on a d'un côté Hitler qui a survécu et se croit d'autant plus investi d'une mission divine, et de l'autre la plupart de ses lèche-bottes à la morgue. Je me demande ce que ça va donner en termes de relations entre la Chancellerie et l'OKW.
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le poireau



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MessagePosté le: Dim Juil 15, 2018 11:21    Sujet du message: Répondre en citant

Hendryk a écrit:
Donc on a d'un côté Hitler qui a survécu et se croit d'autant plus investi d'une mission divine, et de l'autre la plupart de ses lèche-bottes à la morgue. Je me demande ce que ça va donner en termes de relations entre la Chancellerie et l'OKW.


Oh que non...des lèche-bettes il en reste encore plein !

Notamment tous ces brillants maréchaux et généraux qui s'en sont aller proclamer après-guerre dans leurs mémoires qu'ils n’étaient pas d'accord avec Hitler...alors qu'en fait ils ont dit amen à tout !

Guderian est du nombre...ne vous attendez pas à ce qu'à l'OKW il soit un réel contrepoids au Führer.
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)
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Imberator



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MessagePosté le: Dim Juil 15, 2018 11:50    Sujet du message: Répondre en citant

Hitler étant plus diminué qu'OTL, cela aura-t'il un impact sur son autorité à l'avenir FTL ?
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
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le poireau



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MessagePosté le: Dim Juil 15, 2018 12:07    Sujet du message: Répondre en citant

Imberator a écrit:
Hitler étant plus diminué qu'OTL, cela aura-t'il un impact sur son autorité à l'avenir FTL ?


Physiquement diminué sans doute, mais l'esprit et l'âme qui animent cette machine de mort sont malheureusement intacts !

Hitler n'a pas besoin de son bras droit pour donner des ordres.

Et ses blessures physiques risquent de ne pas arranger son caractère !
Voire même elles renforceront sa rage et sa détermination...
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Fantasque



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MessagePosté le: Dim Juil 15, 2018 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

Excellent.
Et très réaliste.

Fantasque
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Fantasque
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Tyler



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MessagePosté le: Lun Juil 16, 2018 23:35    Sujet du message: Répondre en citant

Un grand merci à tous pour vos retours positifs Embarassed
Quelques différences par rapport à OTL , avantageuses pour les conjurés mais qu'ils n'ont pu exploiter tant ils ont pu manquer d'organisation et de détermination pour certains. Hitler est amoindri physiquement mais il sera conforté dans sa folie de sang et de destruction.
Warlimont reviendra dans un court épisode où l'on parlera d'un certain... Rommel (si ça c'est pas du "teasing").
Une question se pose avec les départs de Stulpnagl et du commandant du Gross Paris : qui pour les remplacer? Les mêmes que OTL à savoir respectivement Kitzinger et Von Choltitz? Ou bien au printemps leur avancement est incompatible des nominations à de telles postes dès le printemps 1944 ftl ?
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patzekiller



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MessagePosté le: Mar Juil 17, 2018 06:56    Sujet du message: Répondre en citant

von Choltitz est déjà au gross Lyon depuis mars. si une nomination éclair serait intéressante tout en reflétant le chaos ambiant, il faudrait se dépêcher de prendre la décision car cobra commence le 18 avril, overlord le 6 mai, et l'épisode paris doit se situer vers le 25.
bref ce serait bien de le savoir rapidement pour que je puisse intégrer ces élément dans les textes en cours de rédaction
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JPBWEB



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MessagePosté le: Mar Juil 17, 2018 06:59    Sujet du message: Répondre en citant

Quand même, quels Pieds Nickelés, ces conjurés. Le régime nazi était cafouilleux et inefficace, en partie à dessein, car Hitler entendait maintenir son emprise en encourageant les conflits de responsabilités, mais ceux qui voulaient l’abattre l’étaient tout autant.

Ne peut-on imaginer un complot contre Hitler qui aurait des chances de réussir ? Contre Staline, c’est inenvisageable, tant le régime soviétique est robuste et multilatéral. Même en abattant Staline, le régime subsisterait avec Molotov ou un autre. Mais contre Hitler, malgré les difficultés, ça semble quand même nettement moins impossible.
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Tyler



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MessagePosté le: Mar Juil 17, 2018 09:58    Sujet du message: Répondre en citant

patzekiller a écrit:
von Choltitz est déjà au gross Lyon depuis mars. si une nomination éclair serait intéressante tout en reflétant le chaos ambiant, il faudrait se dépêcher de prendre la décision car cobra commence le 18 avril, overlord le 6 mai, et l'épisode paris doit se situer vers le 25.
bref ce serait bien de le savoir rapidement pour que je puisse intégrer ces élément dans les textes en cours de rédaction


Pour Kitzinger : En regardant son parcours, OTL dès Barbarossa, il est nommé Wehrmacht Commander Ukraine jusqu'au remplacement de Stuplnagel en juillet 44 .
FTL, il peut avoir le même parcours ( il aura par contre nettement moins eu de boulot que OTL mais ceci est une autre histoire). De toute façon mi mars 44 FTL, la présence allemande sur le sol ukrainien doit être plus que limité... voire peut être même plus d'actualité!
Donc un General der Flieger Karl Kitzinger à la tete des troupes d'occupation en France deuxième quinzaine de mars 44 FTL.

Concernant Von Choltitz, quand on regarde ses affectations, en 44 OTL, elles sont "éclair" : Mars-Juin 44 : 76ème Panzerkorps en Italie. 20/06-28/07 : un Corps d'Armée en Normandie.
Mais, s'il vient d’être nommé à Lyon il y a même pas quinze jours... Et puis Lyon est le plus important à défendre en terme de métropole d'importance pour les Allemands à ce moment là. S'ils s'attendent surement à "un débarquement dans le dos", ils ne savent pas quand et ils ne savent pas si Paris sera particulièrement visé.
Je serais assez pour laisser Von Choltitz au Gross Lyon.
Pour le Gross Paris, en OTL, j'ai toujours entendu dire que Choltitz a été choisi pour sa façon de gérer les sièges de Rotterdam et Sébastopol.
En FTL, est ce qu'il n'y aurait pas un officier allemand qui aurait le même pedigree? C'est à dire ayant réussi la capture de villes célèbres, pas toujours de façon très "propre" ?
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