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Caulaincourt



Inscrit le: 28 Fév 2016
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MessagePosté le: Dim Juil 24, 2016 11:28    Sujet du message: Répondre en citant

Petite question : comment fonctionnent les simulations ? Question
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Le général qui voit avec les yeux d'un autre est incapable de commander une armée - Napoléon
Il est vrai que parfois, les militaires s'exagerant l'impuissance relative de l'intelligence, négligent de s'en servir - De Gaulle
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Dim Juil 24, 2016 11:39    Sujet du message: Répondre en citant

C'est différent pour chaque auteur et selon ce qu'on recherche.
Pour moi, je m'efforce, grâce à des joueurs bien informés des nécessités politico-stratégiques de leur nation, d'obtenir des réactions aussi réalistes que possible en termes de choix opérationnels.
Parmi les résultats obtenus avec (par exemple) une matrice banale type Amirauté, j'ajoute du "chrome" pour la narration.
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
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Caulaincourt



Inscrit le: 28 Fév 2016
Messages: 43
Localisation: Paris (à peu près)

MessagePosté le: Dim Juil 24, 2016 11:50    Sujet du message: Répondre en citant

D'accord, mais concrètement ? Avec qui ? Avec quels moyens ?
Sinon, votre dernière ligne m'est aussi incompréhensible que la stratégie allemande pour le GQG ... Confused
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Le général qui voit avec les yeux d'un autre est incapable de commander une armée - Napoléon
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Casus Frankie
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Inscrit le: 16 Oct 2006
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MessagePosté le: Dim Juil 24, 2016 14:12    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé, je m'exprimais comme si vous faisiez partie de ceux avec qui n'ai déjà eu l'occasion d'en parler.

Je suis en ce moment dans un séjour de jeux, avec des joueurs de wargames et d'autres jeux, un "meneur de jeu naval" expérimenté, bref le "personnel" qu'il faut.

Nous n'avons pas d'autres moyens que ceux des jeux du commerce (la "matrice" de type Amirauté) - mais ce n'est pas grave, comme je le disais, je recherche les réactions humaines dans des circonstances opérationnelles que j'ai mises en place.
Cela me permet de ne pas raconter une histoire à 100% de mon cru, mais d'adapter ma narration (le "chrome") aux joueurs.

Suis-je plus clair ?
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Casus Frankie

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JPBWEB



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MessagePosté le: Dim Juil 24, 2016 16:23    Sujet du message: Répondre en citant

Il ne serait peut-être pas superflu de preciser que Amirauté est un wargame de Paul Bois, publié jadis par Jeux Descartes, qui permet de simuler très précisement les batailles navales de la seconde guerre mondiale en aveugle avec l'aide d'un arbitre.


L'auteur publia par la suite une extension sous le titre de Mare Nostrum, se focalisant sur la guerre en Méditerranée.


Un equivalent moderne et anglo-saxon serait Harpoon, de Larry Bond.

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"Les grands orateurs qui dominent les assemblées par l'éclat de leur parole sont, en général, les hommes politiques les plus médiocres." Napoléon
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Archibald



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Messages: 2913

MessagePosté le: Dim Juil 24, 2016 18:40    Sujet du message: Répondre en citant

Larry Bond, le pote de Tom Clancy période Octobre Rouge Wink
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"Au fond, comme chef de l'État, deux choses lui avaient manqué : qu'il fût un chef ; qu'il y eût un État" (De Gaulle à propos d'Albert Lebrun, 1944).
...
"La Meuse, ça ne m'intéresse pas" Gamelin à Corap, mars 1940.
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Anaxagore



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MessagePosté le: Dim Juil 24, 2016 18:47    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, c'est vrai, excellent bouquin !
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Caulaincourt



Inscrit le: 28 Fév 2016
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MessagePosté le: Dim Juil 24, 2016 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:

Suis-je plus clair ?


Oui, merci !
Et pour les batailles terrestres, vous avez extrapolé le principe ?
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Le général qui voit avec les yeux d'un autre est incapable de commander une armée - Napoléon
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Dim Juil 24, 2016 19:38    Sujet du message: Répondre en citant

Si j'ai bon souvenir, pour écrire le plus correctement possible "Tempête Rouge", Clancy utilisa Harpoon.
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patzekiller



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MessagePosté le: Lun Juil 25, 2016 07:45    Sujet du message: Répondre en citant

Caulaincourt a écrit:
Casus Frankie a écrit:

Suis-je plus clair ?


Oui, merci !
Et pour les batailles terrestres, vous avez extrapolé le principe ?


oui également Very Happy
certains auteurs utilisent des jeux plus tactiques et cela se retrouve à l'échelle de leur narration qui entre dans le détail au niveau de la compagnie voire de la section
pour ma part, j'utilise le système OCS operationnal combat system de MMP ( http://www.multimanpublishing.com/ ) ou SWAS pour le naval, second war at sea d'avalanch press ( http://www.avalanchepress.com/line_WWIISea.php ).
je suis plus à l'échelle bataillon-régiment-brigade et je fais confiance aux collègue pour entrer dans le détail grace aux coloriages
_________________
www.strategikon.info
www.frogofwar.org
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Anaxagore



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MessagePosté le: Lun Juil 25, 2016 09:36    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai pris l'habitude de porter le combat à hauteur d'yeux humains à l'époque où je traitais de l'Indochine FTL. Les combats dans la jungle et les combats urbains ne peuvent pas être racontés à une autre échelle.... J'ai poursuivis en nouvelles-Guinée... si ce n'est que j'ai du traiter de combats aéronavales de grande ampleur... et je m'en suis bien tiré(je pense).

Quand j'ai commencé le siège d'Odessa, j'ai utilisé divers jeux qui retranscrivaient les combats à trois échelles, celles des divisions (que j'ai utilisée pour les grosses batailles), des pelotons (où chaque char, chaque avions, chaque pièce d'artillerie est individualiséee) pour raconter les escarmouches, les batailles locales, la prise d'un pont lors d'une grosse bataille (que je simulais après ou avant à l'échelle du régiment). Et enfin, j'ai utilisé un jeu vidéo ancien Battlefront 2 avec son mod deuxième guerre mondiale Forgoten Hope, pour simuler les affrontements au niveau humain. Je m'en sers pas vraiment pour "simuler" une bataille, mais n'ayant jamais (heureusement) participé à une vraie bataille, cela me sert pour l'ambiance. Forgoten Hope étant un jeu amateur, il a poussé la simulation au niveau "injouable" (jamais réussi à me servir d'un mortier dans le jeu... car je ne sais pas pointer avec un mortier), la durée de vie dans ce jeu est très brève vu qu'une balle est soit mortelle, soit blesse grièvement votre personnage qui voit alors tout brouillé et en rouge..; et se fait frapper une seconde fois sans pouvoir riposter. très réaliste, mais très frustrant vu que l'IA "voit" au travers des murs et vise très bien... sans compter que les PNJ attaquent systématiquement le joueur en mode solo...
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Toubib



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Messages: 50

MessagePosté le: Mar Juil 26, 2016 09:42    Sujet du message: Répondre en citant

JPBWEB a écrit:
Il ne serait peut-être pas superflu de preciser que Amirauté est un wargame de Paul Bois, publié jadis par Jeux Descartes, qui permet de simuler très précisement les batailles navales de la seconde guerre mondiale en aveugle avec l'aide d'un arbitre.


L'auteur publia par la suite une extension sous le titre de Mare Nostrum, se focalisant sur la guerre en Méditerranée.


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Souvenir, souvenir
le jeu qui m'a fait progressé en trigo au collège ! Laughing
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Archibald



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Messages: 2913

MessagePosté le: Mar Juil 26, 2016 19:58    Sujet du message: Répondre en citant

Marrant moi c'est mon prof de math il m'a fait régressé jusqu'au stade de l'addition. J'aurai du le pousser dans un escalier celui là...
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GUY2LUZ



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Messages: 215
Localisation: Poitou

MessagePosté le: Mar Juil 26, 2016 20:18    Sujet du message: Répondre en citant

Côté math le jeu et les wargames m'ont surtout fait progresser en probabilité et en stat. J'ai le souvenir d'un 18/20 au contrôle sur ce sujet pour une moyenne annuelle juste sous la barre des 10/20. Et pourtant j'appréciai les math et mon prof de l'époque...
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Pour Loyauté Maintenir
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Thomas27



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Messages: 677
Localisation: Lyon

MessagePosté le: Mar Juil 26, 2016 20:44    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Larry Bond, le pote de Tom Clancy période Octobre Rouge Wink

Surtou période Red Storm en fait. Le meilleur livre de Clancy.
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Ma boutique : https://society6.com/art-of-thomas-diana
Mes livres: http://www.amazon.fr/-/e/B0191PGYUE?ref_=pe_1805951_64028601
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