Fantasque Time Line

[Archibald]

Ce grand monsieur nous a quitté aujourd'hui.
Imaginons un Congrès de Metz différent en 1979. Rocard cloue le caquet Mitterrand, et deviens le candidat de la gauche deux ans plus tard.

Peut il battre Giscard ?

Différence avec Mitterrand: un passé bien moins chargé en scandales. Désolé de le dire comme ça, mais Mitterrand avait un coté escroc et menteur qui a explosé au grand jour dans le deuxième septennat, avec tout les suicides etc.

Qu'en pensez vous ?
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."

[Andrew]

A propos de l'élection présidentielle française de 1981,j'ai lu quelque part que le président Giscard d'Estaing avait été en partie battu par les manœuvres politiciennes de Jacques Chirac qui lui aussi briguait le palais de L’Élysée et qui avait eu vent de la maladie de François Mitterrand et qui pensait que ce dernier ferait comme Georges Pompidou et décéderait en cours de mandat et que donc il pourrait vite accéder au pouvoir suprême,pensez-vous que ce soit vrai?

En parlant de Michel Rocard,il fut premier ministre,non?

[loic]

Avec Chirac, tout est possible
Rocard fut des des premiers ministres de Mitterand, sans doute le meilleur.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Capitaine caverne]

[Imberator]

La maladie de Mitterrand n'a, me semble-t'il, était diagnostiquée qu'au tout début de son premier mandat.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !

[Archibald]

Je crois que son médecin lui donnait six mois au plus. Il a tenu 15 ans !
Je connaissait la combine Chirac - tout comme il avait assassiné Chaban 7 ans plus tot.
En gros peu importe le candidat socialiste, Chirac hait Giscard qui l'a humilié quand il était premier ministre avant 1976. Donc appel a voter Rocard peut etre.
Par contre je pense que le programme de Rocard devait etre moins socialiste et plus réaliste - donc le paris de Chirac sur une présidentielle en 1983 ne marche pas...
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[GAULLISTE 54]

Si il y avait eu un duel Giscard-Rocard ce n'est pas sûr que Rocard passe !

Son passé de membre du PSU et ses actes pendant la Guerre d'Algérie risque de le priver des voix de la droite car ce n'est pas certain que Chirac réussisse à convaincre les membres du RPR de voter pour Rocard !

Si victoire il y a ce sera serré
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Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle


"Qui s'y frotte, s'y pique !"
Devise des Ducs de Lorraine

"Non inultus premor"-"Nul ne me touche sans impunité"
Devise de la Ville de Nancy

[VincentLP92]

Certes les manoeuvres de Chirac ont aidé Mitterrand, mais cela aurait fonctionné de la même façon avec Rocard : l'objectif était de faire battre Giscard pour que le parti gaulliste reprenne le leadership à droite.

Je rappelle également qu'inversement, le PCF a fait voter contre Mitterrand (témoignage de Fiterman, à l'époque n°2 du parti). Mais là encore, ils auraient fait voter contre Rocard (peut-être encore plus).

Une victoire de Rocard contre Giscard est d'autant plus réaliste que les sondages de l'époque le donne parfois victorieux dès 1979, alors que Mitterrand est à l'époque régulièrement battu. C'est la raison pour laquelle Rocard a espéré que Mitterrand lui laisserai la place (c'était bien mal connaître l'animal).

En fait, la principale faiblesse de Rocard aurait été l'absence de soutien de la part d'une partie non négligeable de l'appareil socialiste (et donc des militants) qui lui vouait une féroce hostilité. Il aurait fallu plus que les deux ans entre le congrès de Metz et la présidentielle pour dépasser cette animosité.

Mais c'est elle qui explique la défaite de l'attelage Rocard-Mauroy au congrès de Metz face à la coalition Mitterrand-Chevènement-Poperen. Si on veut une possibilité pour que Rocard soit candidat à la présidentielle, il faut en fait situer un point de divergence dès le congrès d'Epinay. Secrétaire sortant de la SFIO dont il a commencé l'évolution, Alain Savary est battu par surprise par François Mitterrand, qui devient premier secrétaire d'un parti auquel il n'appartenait pas quelques jours avant.
Rocard était alors au PSU, mais le rapprochement avec Savary était plus facile qu'avec Mitterrand. Et comme De Gaulle avec Giraud à Alger en 43, le plus brillant aurait sans doute mis l'autre sur la touche.

Reste la question de Rocard dans la FTL : suit-il son père, probablement déménagé et peut-être même associé (de loin) au projet Concorde ? Yves Rocard sera, dans les années 50, un des pères de la bombe A française.

[Napoleon III]

Rocard ne devient pas Président de la République dans la FTL post 2GM ?

[Colonel Gaunt]

Rocard et le PSU étaient minoritaires au congrès d'Epinay face à Mitterrand et le programme commun. Il n'avait aucune chance d'accéder au poste suprème.

Quand bien même Mitterand éliminé ou absent pour une raison ou pour une autre, il n'est pas dit que le PS façon Rocard accède au pouvoir. Son idée du socialisme était trop en avance pour les français en son époque.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[Archibald]

[Andrew]

Si je comprends bien l'élection de François Mitterrand est autant dû à son habileté à se faire élire par le congrès des partis de gauche qu'à la combine de Jacques Chirac qui a fait perdre le président Giscard d'Estaing (on ne peut pas dire que Mr Chirac ai réussi sur ce coup là puisqu'il lui a fallu attendre 14 ans pour être le président de la France).

Est-ce que Michel Rocard était supérieur à François Mitterrand sur le plan politique,intellectuel et ce genre de choses?

[Dronne]

Bonjour,
En ce qui concerne leurs capacités intellectuelles respectives, on peut dire qu'ils se valaient (une très grande intelligence). Simplement Miterrand était beaucoup plus retord, arriviste et sans le moindre scrupule éthique et politique quand il s'agissait d'écarter ou contourner un obstacle qui lui barrait le chemin.

En dehors de toute prise de position partisane, on peut considérer que F.Miterrand est le dernier grand président de la République française.
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Cinq fruits et légumes par jour, ils me font marrer! Moi, à la troisième pastèque, je cale..

[JPBWEB]

On peut aussi dire que Mitterrand ou Rocard, la catastrophe économique pour la France, ce fut la défaite surprise de Giscard d'Estaing, largement due a lui-meme et a son incapacité a gérer Chirac.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[Colonel Gaunt]

Le programme économique de Rocard n'avait rien à voir avec celui de Mitterrand en 81. Mitterrand avait un programme de gauche dure parce qu'il devait contenter ses alliés communistes, donc nationalisation à gogo.
Rocard était pour un socialisme pragmatique, il était d’ailleurs le représentant de la "Sociale-Démocratie" avec jacques Delors.

@Andrews, Mitterrand était réputé pour sa très grande culture. Tant littéraire, qu'historique.
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