Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

modification du char Tigre et du Mauss

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Matériels et armement
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Chasseur Corse
Invité





MessagePosté le: Dim Mai 29, 2016 14:25    Sujet du message: modification du char Tigre et du Mauss Répondre en citant

le tigre subit les modifications suivantes en usine avant livraison unités combat:

1) plaque blindage chenille.

2) agrandissement de la tourelle(permet un plus grande mobilité personnel bord, car la cullasse du canon de 88 prenait beacoup trop de place.

3)standadisation du moteur, cela facilitera les reparations du service de maintenance divisionnaire, prendre des piéces de matériel sur char irréparable.

4)moteur puissant mais moins gourmand en carburant.

5) diminution du poids du blindage général(Blindage spécial)

6)possibilité passage fleuve sans pont.

7)inutilité du changement de chenille, pas de chenille de routiére.


pour le Mauss
il faut apsolument lui faire perdre du poids.

1)supression tourelle double canon, agrandissement tourelle armement canon 88.

2)standardisation du matériel possibilité de récupération sur char irréparable.

3) moteur moin gourmand en carburant.

enfin pour les deux chars ventilation interieur renforcée, forte chaleur lors de marche tourelle fermée. modernisation armement extérieur(Mitrailleuse, Lance Grenades) amélioration dispositif de visée, affichage chiffre distance pointage vitre interieur chef de char.

quel est l'avis des membres spécialiste des chars.
amitiés
Chasseur corse
Revenir en haut de page
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10075

MessagePosté le: Dim Mai 29, 2016 17:26    Sujet du message: Répondre en citant

Comme toujours, cher Chasseur Corse, tu parles de modification qui transformeraient un tacot en formule 1 comme s'il s'agissait de détails.

Qui dit grandissement de la tourelle, dit modification complète longue et coûteuse. Standardisation du moteur ? Le Maybach est déjà fabriqué en série. "Moteur puissant mais moins gourmant en carburant" ? s'ils avaient pu le faire, les Allemands l'auraient fait. Diminution du blindage ? Blindage spécial ? C'est sûr que s'il avait eu un blindage au choblam... faut juste l'inventé 30 ans avant l'heure.

C'est sûr que si Adolf avait eu des léopard 2 avec son canon de 120 mm et un blindage composite stratifié il aurait probablement gagné la guerre... il lui a juste manqué trente ans de développement des chars.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Vincenzo03



Inscrit le: 21 Déc 2010
Messages: 299
Localisation: Allier

MessagePosté le: Dim Mai 29, 2016 18:44    Sujet du message: Répondre en citant

par contre, je me suis toujours demandé pourquoi les Allemands n'avaient pas remplacé le maybach des tigres qui étaient sous-motorisés par un DB 600 du 109 E? après tout, les Américains ont bien mis un moteur d'avion dans leur sherman? Faisable ou rêve?
_________________
Plus vous saurez regarder loin dans le passé, plus vous verrez loin dans le futur.
W.S.Churchill

Ce n'est pas parce qu'une erreur se répand qu'elle devient vérité.
Gandhi
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
JPBWEB



Inscrit le: 26 Mar 2010
Messages: 4113
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Lun Mai 30, 2016 09:02    Sujet du message: Répondre en citant

La planification industrielle nazie laissait beaucoup a desirer, et la logique rationnelle cédait le pas aux intérêts féodaux des innombrables coteries entretenues et encouragées par AH et son entourage.

Pour le Tigre, les Allemands n'ont jamais accorde autant d'importance que les Américains ou les Russes a la mobilité. Blindage et puissance de feu importaient plus qu'agilité et vitesse. Meme le blindage du Tigre était grossier: des parois verticales bien épaisses, comme dans les années 30. Aucune effort pour bénéficier de blindage moderne incliné, a l'image du Panther.
_________________
"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Olivier



Inscrit le: 27 Avr 2016
Messages: 36
Localisation: Lille

MessagePosté le: Mar Mai 31, 2016 13:06    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Comme toujours, cher Chasseur Corse, tu parles de modification qui transformeraient un tacot en formule 1 comme s'il s'agissait de détails.

Qui dit grandissement de la tourelle, dit modification complète longue et coûteuse. Standardisation du moteur ? Le Maybach est déjà fabriqué en série. "Moteur puissant mais moins gourmant en carburant" ? s'ils avaient pu le faire, les Allemands l'auraient fait. Diminution du blindage ? Blindage spécial ? C'est sûr que s'il avait eu un blindage au choblam... faut juste l'inventé 30 ans avant l'heure.

C'est sûr que si Adolf avait eu des léopard 2 avec son canon de 120 mm et un blindage composite stratifié il aurait probablement gagné la guerre... il lui a juste manqué trente ans de développement des chars.

+1...
Il faut rester dans l'ordre du possible ou du probable dans les choix. Sinon on n'est plus réaliste.
Les modifications proposées sont tout simplement un nouveau char avec des technologies non encore inventées. Si Napoléon avait eu des mitrailleuses à Waterloo il aurait gagné... mais elles n'ont été inventées que 45 ans plus tard...
_________________
Olivier

"Le problème des citations sur facebook, c'est qu'on ne sait jamais si elles sont vraies..." (Napoléon Bonaparte)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
JFF



Inscrit le: 21 Oct 2011
Messages: 631
Localisation: Guyane

MessagePosté le: Mar Mai 31, 2016 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

Vincenzo03 a écrit:
par contre, je me suis toujours demandé pourquoi les Allemands n'avaient pas remplacé le maybach des tigres qui étaient sous-motorisés par un DB 600 du 109 E? après tout, les Américains ont bien mis un moteur d'avion dans leur sherman? Faisable ou rêve?


Le moteur aéronautique utilisé dans les Shermans était un moteur en étoile à refroidissement par air. Le DB 600 est un moteur en V à refroidissement par liquide. Il impose donc un système complexe d'échange thermique, plus important que celui du Tigre OTL, car le moteur développe plus de puissance. Il faut donc redessiner le compartiment moteur pour loger ce système, d'autant plus que le DB 600 est plus long que le Maybach d'origine. Autre point, plus de puissance nécessite un nouveau système de transmission, une nouvelle suspension, ainsi qu'une nouvelle boite de vitesse (qui était un des points faibles du Tigre FTL, plus que sa sous-motorisation). Ainsi, on en vient à complètement redessiner le char, pour en faire un engin nouveau, plus lourd (et cette prise de poids annule, en grande partie la puissance supplémentaire disponible) avec des délais de mises en service et de nouveaux problèmes de mise au point, retardant son introduction dans les unités de combats .....
Ce qui me surprend plutot avec le Tigre I FTL est la rapidité de sa mise au point, finalement, et, après des maladies de jeunesse il est vite devenu un engin de combat redoutable, pour peu qu'entretenu correctement.
_________________
"Ne doutez jamais du courage des Français, ce sont eux qui ont découvert que les escargots étaient comestibles"
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10075

MessagePosté le: Mar Mai 31, 2016 17:58    Sujet du message: Répondre en citant

On m'avait déjà expliqué le problème de moteur lourd lorsque j'avais regardé une course de motos customisés. certaines avaient deux moteurs d'autres un. Les plus rapides n'avaient souvent qu'un moteur.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Matériels et armement Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com