Fantasque Time Line

[Andrew]

Je ne crois pas que j'ai écris que parce-que vous étiez français vous étiez antiaméricain,ni même que vous étiez vous un antiaméricain,si c'est le cas c'est que mon français laisse alors à désirer et je m'en excuse car ce n'est pas ça ce que voulais écrire.

Mais je ne vais pas continuer plus longtemps car ça va causer un débat sans fin et stérile,nous n'avons pas la même vision de la Seconde Guerre mondiale car nos appartenons à deux peuples différents,il est donc difficile de concilier les points de vues.

[Casus Frankie]

@ Andrew (et à tous) - Il est très compréhensible que nous ayons tous un "épiderme national" très sensible.
Sur ce forum, nous aimons tous notre pays, sans pour autant détester les autres.

Quoiqu'il en soit, Andrew, nous sommes tous ici ouverts à vos points de vue qui nous en apprennent beaucoup sur la réalité de votre pays.
Et dites-vous bien que, pour un Français, "ne pas être d'accord avec quelqu'un" ne veut pas dire "l'insulter", encore moins "le détester", même si on répète haut et fort son désaccord.

Il est juste dommage que nous n'ayons pas un autre membre Américain (un "Dem", tant qu'à faire !), cela permettrait à Andrew de se sentir moins seul dans le rôle de défenseur de l'Oncle Sam, l'ami que nous aimons… et que nous adorons détester…
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[ViKing]

Ne pas être d'accord, c'est notre sport national
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"An apple a day keeps the doctor away - as long as you aim well !!!"
- Winston Churchill

[Abraham]

Je suis quand même assez d'accord avec ceux qui déplore le fait que les Français et notamment De Gaulle n'ait été mis en courant qu'à la toute dernière minute et que le SHAEF n'ai pas demandé l'avis des Français qui auraient pu aider à mieux mener la Bataille de Normandie à mon avis.

Néanmoins il est clair qu'à l'époque la France ne comptait plus et ne pouvait s'imposer alors qu'elle dépendait entièrement du bon vouloir des Anglo-Américains en matière de ravitaillement,d'équipements,etc... C'est bien là qu'on voit à quel la signature de l'armistice a fait un tort incommensurable à la France et au peuple Français.

[Abraham]

@Andrew
Je crois que vous prenez tout ça un peu trop au pied de la lettre,je ne crois pas qu'il y ait ici une seule personne qui soit vraiment anti-américaine,après je comprends que vous soyez sensible à la critique des USA et Casus Frankie l'a très bien résumé,il est vrai que le fait que vous soyez le seul Américain ne vous rend pas les choses facile et fait en sorte que vous vous sentez obligé de défendre avec certain jusqu’au-boutisme les USA.

[ludwig]

[Archibald]

Moi aussi je me demandait (depuis que j'était gamin) pourquoi pas plus de Français débarquant en Normandie ? Après nous étions les premier concernés !

C'est amusant je repensait a ça pas plus tard qu'hier.

Après quelque recherches il semble que la raison soit une affaire de cryptage des communications.
Fierté de De Gaulle oblige, les Français Libres ne voulaient pas utiliser les codes sécurisés américains ou britanniques, mais leur codes étaient dangereusement compromis et facile à décrypter. Apparemment la résistance a payé le prix fort.

Or les alliés on tenus le D-day dans le plus grand secret, un secret absolu - il ne fallait surtout pas que ça fuite ! Mais les codes des français libres étaient de vrai passoires... donc même De Gaulle n'a été mis au courant que le 4 Juin, par Churchill.

Quelqu'un peut confirmer ou infirmer ?
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."

[Colonel Gaunt]

[Abraham]

[Martel]

En FTL, cela n'arrivera pas.

Les français sont impliqués dans ULTRA et par conséquent disposent de codes certainement plus robustes.
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"Enfin le cardinal a terminé son sort.
Français, que dirons nous de ce grand personnage ?
Il a fait la paix, il est mort :
Il ne pouvait pour nous rien faire davantage. "
Epithaphe anonyme du Cardinal de Mazarin.

[Paul]

Comme évoqué dans d'autres topics, la résistance française, mieux organisée, pourrait s'adonner à des actes de sabotage, ou autres même, ce qui permettrait aux armées alliées une meilleure arrivée, et sans doute des destructions inutiles, bien qu'il y en aurait toujours...
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[Andrew]

[Andrew]

Il est tout à fait vrai que le code français était des plus basique et facilement déchiffrable en OTL,on peut penser qu'en FTL les français sauront mieux protéger leurs informations confidentielles.

[Dimitri Jerzmanowski]

On peut déplorer le fait que le SHAEF n'ai pas demandé l'avis des Français car je suppose que ces derniers auraient pu notamment dire que le bocage normand était un formidable allié pour les Allemands et informer les Alliés du véritable état d'esprit qui régnait en France parmi la population,etc,etc...

On peut bien sûr aussi déplorer le fait qu'il n'ait eu qu'une poignée de Français lors du D-Day puis lors de la Bataille de Normandie [à titre de comparaison il y a eu beaucoup plus de Polonais (je ne sais plus le chiffre exact) qui ont combattus sur le Front de Normandie) même s'il est vrai que la majorité des effectifs FFL étaient au Maghreb,en Corse et en Italie pour préparer le Débarquement de Provence.

Et on peut aussi déplorer le fait que De Gaulle soit tenu dans l'ignorance la plus totale ainsi que les projets Anglo-Américains d'AMGOT et cie,ce qui était inélégant de leur part je trouve même s'ils devaient avoir leurs raisons.


Et pour répondre à Andrew,personnellement je suis pro-américain beaucoup plus que la moyenne de mes compatriotes mais là je ne crois pas que les commentaires des différents participants à ce sujet étaient anti-américains même si vous l'avez vu comme ça,peut être était-ce dit d'une façon qui le laissait croire c'est possible encore que je ne crois pas mais la très grande majorité des Français savent bien qu'ils doivent leur liberté non seulement grâce aux FFI et FFL mais aussi grâce aux sacrifices des autres Alliés et notamment des GI's et ce n'est pas de l'antiaméricanisme que de dire que les Américains ont aussi faits quelques coups tordus pour leur plus grand profit,c'est une chose normale en temps de guerre et il est certain que la France aurait fait pareil mais ce n'est pas cracher sur un allié que de dire ces choses-là.

[Urbain Mukanga]

Fort heureusement en FTL,l'honneur de la France est sauf et sa voix sera entendue (enfin je suppose) et elle aura son mot à dire pour les deux débarquements et pourra conseiller ses alliés sur la marche à suivre.
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Legio Patria Nostra-Honneur et Fidélité