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Les conséquences de la Seconde Guerre Mondiale en FTL
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Auteur Message
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10092

MessagePosté le: Lun Mai 09, 2011 11:24    Sujet du message: Répondre en citant

On a les mêmes lectures... Cela dit, une union méditerranéenne est loin d'être impossible.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Alias



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Messages: 793
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MessagePosté le: Lun Mai 09, 2011 12:45    Sujet du message: Répondre en citant

Ça dépendra quand même beaucoup du statut des colonies françaises du Maghreb (toujours des colonies, statut d'autonomie, territoire français, Commonwealth à la française, etc.) -- et donc du coup d'à quelle époque cette union se fait -- ainsi sans doute que d'autres questions plus sensibles sur le pourtour méditerranéen, comme ce qu'il advient de la Palestine.

On peut par exemple imaginer que si la France met en place une "Communauté française" qui inclut un Maroc, une Algérie et une Tunisie avec un statut d'autonomie plus ou moins important, la question de l'inclusion de ces territoires dans les premiers pas de la Communauté européenne va se poser plutôt rapidement.

Et quid des autres territoires du bassin méditerranéen: Lybie, Égypte, Palestine, (et pour en revenir à la France) Liban et Syrie?

Il serait aussi intéressant de voir comment va se faire la reconstruction de la métropole. Il me semble avoir vu qu'on allait sans doute au devant de destructions plus importantes qu'OTL, donc on pourrait même imaginer que des Français décident de quitter la métropole ravagée pour recommencer une nouvelle vie dans une Algérie théoriquement plus calme. Quel impact sur les populations locales et sur la politique?
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Stéphane "Alias" Gallay -- https://alias.erdorin.org
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carthage



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Messages: 326
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MessagePosté le: Lun Mai 09, 2011 13:47    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème des pays du Maghreb, c'est qu'ils n'ont pas le même statut OTL ou FTL au regard de la loi, l'Algérie (et ça m'embête bien pour la suite) c'est la France, une France étrange non majoritairement peuplée de citoyens à part entière mais la France quand même, c'est plus simple pour la Tunisie et le Maroc qui sont associés par des traités de protectorat, leur cas est a disjoindre puisqu'ils bénéficient d'une souveraineté limitée, quand à l'Indochine ou Madagascar, c'est un autre problème, il faudrait une loi constitutionnelle qui intègre le tout dans la communauté, amitiés.
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cedant arma togae
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le roi louis



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Messages: 236

MessagePosté le: Lun Mai 09, 2011 20:01    Sujet du message: Répondre en citant

Parlons chiffres voulez vous
A combien estimetons en chiffre et en pourcentage les population de l'Algérie au sortir de la guerre?
Quelqu'un aurait il une source fiable à nous conseiller?
En partant des chiffres OTL on peut déduire les chiffres FTL.
Avec l'élargissement de la citoyenneté aux anciens soldats on arriverai à quelle part de pied noir, de musulman (arabe+berbère?) "français", de musulman "non français, sans oublier les juïfs d'algéries qui ont déjà la nationalité française en principe.

De plus le pays a connu de profond boulversement avec une industrialisation rapide et forcée. La vieille socité coloniale est ses structures ont volé en éclas. Je pense que l'on aura un fort exode rural et un accrossement rapide du niveau d'éducation, pour les plus jeunes en tous cas.

Là il faut faire un choix. Les destructions de la métropôle vont être importante. L'algérie poura parraitre un véritable eldorado à côté. Y aura t il un éxode massif d'une population jeune et dynamique vers ce pays? Si oui les raisons qui a conduisent au maintient des trois départements dans le giron français se renforcent.

PS Quand est il de la situation au Moyen Oriant? Dans le Chrono on évoque en filigrame le cas de l'Irack mais quid du reste? Les français ne vont pas sortir par la petite porte du Liban et de la Syrie. De plus le problème Israël/Palestine va se poser très rapidement. Ou est le rôle de la France dans tout çà?
Peut l'occasion d'ouvrir un autre post pour éviter les mélanges.
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Black Hawk



Inscrit le: 01 Mai 2011
Messages: 84
Localisation: Bretagne

MessagePosté le: Lun Mai 09, 2011 20:55    Sujet du message: Répondre en citant

Je suppose que l'équilibre nucléaire FTL vas être différent de celui OTL, la France pourrais avoir une aide des USA et des anglais pour mettre sur pieds un arsenal, si ces le cas un arsenal d'ogives français ce développerais plus vite avec plus de "têtes". De même si la Chine ne tombe pas dans le communisme comme la chrono laisse supposer mais que l'Inde si, l'URSS leur apporteras son aide donc là aussi un arsenal constitué plus vite et en plus grande quantité.
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Celui qui gagne une guerre, c'est celui qui y croit le plus et le plus longtemps. James H. Doolittle
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loic
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MessagePosté le: Lun Mai 09, 2011 21:07    Sujet du message: Répondre en citant

Houlà, ça part dans tous les sens ! Shocked
Chacun peut-il ouvrir un sujet pour son thème préféré ?
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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sting01



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Messages: 1450
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MessagePosté le: Mer Mai 11, 2011 00:20    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Houlà, ça part dans tous les sens ! Shocked
Chacun peut-il ouvrir un sujet pour son thème préféré ?


Une reflexion ironique (venant d'une personne faisant 2 fautes par mot ecrit), mais je me demandais si les personnes vivant en France pouvaient utiliser au moins un correcteur othographique (OOo and Word have one) ou alors se pencher sur Larousse, Littre ou Bled?

Je trouve qu'il devient de plus en plus difficile de lire certains posts, dans certains cas (les miens par exemple) cela n'est pas tres important, mais pour d'autres qui sont capitaux a la FTL cela est tres ennuyeux.

Par experience, je sais que la langue francaise est compliquee (le cantonais me semble plus facile!), mais un peu d'attention serait bien venue (pensez aux expatries qui n'ont que la FTL pour se souvenir de la langue de Moliere).

Merci d'avance (et comme toujours mes excuses pour mes photes, je continue de rediger a 5h du mat -j'ai des frissons' sur un clavier thailandais)
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La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.

Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai.
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Archibald



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MessagePosté le: Lun Mai 16, 2011 14:16    Sujet du message: Répondre en citant

Attention, avec trop de puissances nucléaires, la FTL pourrait finir en dystopie. On commence avec un POD "positif" (la France s'en sort mieux) et on finit en désert nucléaire un demi siècle plus tard ! Les joies de l'uchronie, "a sound of thunder" comme dirait Bradbury...
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marc le bayon



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Messages: 1016
Localisation: Bretagne

MessagePosté le: Lun Mai 16, 2011 16:03    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
"a sound of thunder" comme dirait Bradbury...

Je prefere la version Pink Floyd Laughing Wink
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Marc Le Bayon

La liberte ne s'use que si l'on ne s'en sert pas
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Capitaine caverne



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MessagePosté le: Mar Mai 17, 2011 16:13    Sujet du message: Répondre en citant

Je prefère la série de BD "jour j", ou il y a du bon et du moin bon mais qui restent toujours stimulante. Mon tome favori reste le premier, celui ou les soviétiques grillent la politesse aux américains pour le premier pas sur la lune. Ah la beuh cosmique!
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
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Napoleon III



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MessagePosté le: Dim Aoû 28, 2011 13:45    Sujet du message: Répondre en citant

Il est à peu près convenu ici que la FTL aura comme conséquence la fin de la politique de ségrégation menée en Algérie par la France. Pourquoi ne pas imaginer que voyant le succès de cette politique, les Anglais se mettent à la copier dans leur propre empire. Je ne pense pas à l'Afrique du sud, indépendante et qui donc mènera quand même, à mon avis, sa politique d'Apartheid mais à la Rhodésie, qui avait essayé de mener une politique multiraciale dans les années 50 mais avait échouée.

http://fr.wikipedia.org/wiki/F%C3%A9d%C3%A9ration_de_Rhod%C3%A9sie_et_du_Nyassaland

Pourquoi ne pas imaginer voir cette expérience conduite plus tôt, menée avec moins d'opposants internet et au final réussir en FTL ?
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patzekiller



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MessagePosté le: Dim Aoû 28, 2011 15:32    Sujet du message: Répondre en citant

l'intention est louable mais je ne vois pas trop quels evenements pourraient entrainer un tel changement pendant le conflit (la rhodesie, c'est loin), si on parle d'apres guerre et que cette experience tient compte des données françaises pour reussir... mais le contexte est il le meme, le retex français pourra t'il s'appliquer?
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org
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Napoleon III



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Messages: 151

MessagePosté le: Lun Aoû 29, 2011 13:05    Sujet du message: Répondre en citant

Peut être que les blancs de Rhodésie du sud comprendront plus facilement que le monde avait changé
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Alias



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MessagePosté le: Lun Aoû 29, 2011 14:55    Sujet du message: Répondre en citant

Ce qui pourrait avoir une influence, c'est si la politique coloniale française changeait de façon radicale après-guerre.

On en a déjà discuté -- probablement sur ce même fil, d'ailleurs -- mais n'oublions pas que la tentation de revenir aux "affaires habituelles" dans la gestion de l'Empire risque d'être forte dans certains milieux.
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Stéphane "Alias" Gallay -- https://alias.erdorin.org
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Capitaine caverne



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Messages: 4138
Localisation: Tours

MessagePosté le: Lun Aoû 29, 2011 17:14    Sujet du message: Répondre en citant

Alias a écrit:

On en a déjà discuté -- probablement sur ce même fil, d'ailleurs -- mais n'oublions pas que la tentation de revenir aux "affaires habituelles" dans la gestion de l'Empire risque d'être forte dans certains milieux.


Hi!Hi!Hi! Avec des centaines de milliers d'indigènes ayant reçu une formation militaire en bonne et due forme (entre 40 et 45), toutes armes et spécialités incluses, je souhaite bien du plaisir à l'administrateur/gouverneur colonial qui essaierait de désarmer Ahmed, Sekou ou Tran et leurs copains. Surtout qu'une partie du matériel (en dotation ou de prise) risque de "disparaitre" des listes.

PS. Je crois d'ailleur me rapeller qu'il y avait dans la FTL des conversations entre intervenants sur le sujet au moment des combats en Indochine.
_________________
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