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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 798 Localisation: Nancy
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Posté le: Sam Oct 27, 2018 20:39 Sujet du message: |
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Attentat antisémite à Pittsburgh dans une synagogue
Il y a eu une dizaine de morts. Le tireur est un **** d'extrême droite _________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
"Qui s'y frotte, s'y pique !"
Devise des Ducs de Lorraine
"Non inultus premor"-"Nul ne me touche sans impunité"
Devise de la Ville de Nancy |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13668 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Oct 27, 2018 22:10 Sujet du message: |
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Ce qui répond, je le crains, à la question posée par ailleurs sur les Faurissonneries…
Non, c'est pas fini. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9183
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 07:23 Sujet du message: |
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ce qui est en train de se passer: les démocrates ont 8 point d'avance dans les sondages et vont gagner les midterms. Forcément, cela excite la frange la plus extrémiste des républicains, qui n'est qu'une minorité (pas d'amalgames). Ce que ces tarés essayent de faire, c'est un massacre ou un évènement majeur pour traumatiser l'opinion et retourner la tendance. Plusieurs élections depuis l'an 2000 on vu une opinion publique volatile se retourner suite à un évènement majeur, repris en boucle par les médias
Trois exemples historiques
- les élections législatives de mars 2004 en Espagne. Le massacre de la Atocha (191 morts) à fait basculer l'opinion publique de Rajoy vers Zapatero, prouvant la capacité de d'influence d'Al-quaida sur les résultats d'une élection
- l'élection de Trump, quand les e-mails d'Hillary sont sortis pile au bon moment pour faire oublier la vidéo ou Trump parlait sexiste et vulgaire.
- On pourrait ajouter notre présidentielle de 2002 avec Papy Paul Voise, qui se fait tabasser pile au bon moment - deux jours avant l'élection ! - pour que le FN passe devant la gauche _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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fhaessig
Inscrit le: 15 Jan 2013 Messages: 224 Localisation: leiden (NL)
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 08:35 Sujet du message: |
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Archibald a écrit: |
- les élections législatives de mars 2004 en Espagne. Le massacre de la Atocha (191 morts) à fait basculer l'opinion publique de Rajoy vers Zapatero, prouvant la capacité de d'influence d'Al-quaida sur les résultats d'une élection
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Pas d'accord sur cet exemple. Ce qui a fait basculer l'election, dans mon souvenir, c'est l'obstination du gouvernment en place a prendre les gens pour des imbeciles en soutenant mordicus que l'attentat etait le fait des separatistes basques et pas d'Al-Quaida, malgre toutes les preuves.
Dernière édition par fhaessig le Dim Oct 28, 2018 12:04; édité 1 fois |
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3178 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 10:51 Sujet du message: |
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Autant la responsabilité de Trump dans le déchaînement de violence de l'extrême-droite américaine est écrasante, autant il ne faut pas s'imaginer que le problème sera résolu lorsqu'il quittera la Maison Blanche, de préférence dans une camisole de force. Cela fait des décennies que le Parti républicain s'est laissé gangrener par sa frange radicale, et le sang continuera de couler tant que la droite américaine dite "modérée" (et qui souvent ne l'est que de nom) n'aura pas fait son examen de conscience.
Franchement il y a de quoi être inquiet pour le déroulement des élections du 6 novembre. Malgré toutes les tentatives plus ou moins avouées pour empêcher les électeurs Démocrates de voter, ceux-ci semblent vouloir se rendre aux urnes en nombres inhabituellement élevés pour un scrutin de mi-mandat. Il est à craindre que certains excités de l'autre bord répondent par des tentatives d'intimidation armée, voire pire. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13668 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 12:17 Sujet du message: |
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Attention, Hendryk - les Républicains "modérés" existent bel et bien, je préférerais les appeler Républicains démocrates, mais évidemment, ce serait confusant !
Inversement, il y a des Démocrates extrémistes, et des Démocrates "modérés" que loin pourrait appeler Démocrates républicains.
Et avant de donner des leçons aux Américains, balayons devant notre porte… _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
Dernière édition par Casus Frankie le Dim Oct 28, 2018 13:14; édité 1 fois |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 9956
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 12:27 Sujet du message: |
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Comme je suis, sur FB, le sénateur Bernie Sander, j'en profite pour éclaire nos amis américains sur la situation en France. Ils sont parfois assez surpris... _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4075 Localisation: Thailande
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 12:45 Sujet du message: |
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Archibald a écrit: | ce qui est en train de se passer: les démocrates ont 8 point d'avance dans les sondages et vont gagner les midterms. Forcément, cela excite la frange la plus extrémiste des républicains, qui n'est qu'une minorité (pas d'amalgames). Ce que ces tarés essayent de faire, c'est un massacre ou un évènement majeur pour traumatiser l'opinion et retourner la tendance. Plusieurs élections depuis l'an 2000 on vu une opinion publique volatile se retourner suite à un évènement majeur, repris en boucle par les médias
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Le problème avec ces actions spectaculaires, c'est qu'il est difficile de prévoir leur impact précis, surtout sur un électorat particulièrement clivé comme l'est celui des USA. Et des lors, leur influence sur le cours d'une election très serrée risque d'aller a l'inverse des intentions supposées.
Le taré en casquette MAGA, vivant dans une roulotte, qui envoie des bombes artisanales aux leaders démocrates, et l'autre debile nazi qui commet un massacre dans une synagogue, en dernière analyse, ce sont des attentats qui ont quand meme plus de chance de bénéficier aux Démocrates qu'au parti de Trump (je n'ose plus parler du parti républicain, qui a pratiquement cessé d'exister). Si c'est le cas, les faibles d'esprit qui commettent ces attentas marquent contre leur camp, et contre Trump, qui a tout a perdre d'une victoire des Démocrates.
En general, les elections se gagnent au centre, pas aux extremes. Et aux USA, la victoire depend plus du taux de mobilisation des votants que du pourcentages de convaincus des deux bords. Les 40% qui soutiennent Trump contre toute vraisemblance risquent peu de voir leur nombre grandir, et ils ne peuvent voter qu'une seule fois, quel que soit leur degré de rage. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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requesens
Inscrit le: 11 Sep 2018 Messages: 1641
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 12:46 Sujet du message: |
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Archibald a écrit: |
- les élections législatives de mars 2004 en Espagne. Le massacre de la Atocha (191 morts) à fait basculer l'opinion publique de Rajoy vers Zapatero, prouvant la capacité de d'influence d'Al-quaida sur les résultats d'une élection
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je ne pense pas que l'on puisse afirmer cela.
Le gouvernement Aznar ( et non pas Rajoy ) a immédiatement affirmé que les responsables de l'attentat était ETA et a maintenu cette version en dépit de la négative des indépendantistes basques jusqu'à ce qu'un communiqué de l'état islamique en revendique la responsabilité. Malgré tout 3 ans plus tard JM Aznar continuait à attribuer la responsabilité intellectuelle des attentats (sic ) à ETA.
En fait, le gouvernement du parti populaire se rallia à la visión de Bush et Blair et envoya des troupes en Irak alors que l'opinion publique espagnole était contre, accuser ETA était de façon d'évacuer la responsabilité politique du gouvernement et de plus à quelques jours d'un scrutin electoral permettait de rallier les électeurs de droite farouchement hostiles aux separatismes basques et catalans.
C'est un peu ce qui se passe aujourd´hui avec la situation catalane, l'on assiste une radicalisation du discours du PP et de Ciudadanos ( vous savez le parti qui soutient Manuel Valls à Barcelone ) qui flirtent ouvertement avec l'extrème droite. _________________ "- Tous les allemands ne sont pas nazis, monsieur !
- Oui, je connais cette théorie, oui." |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1881 Localisation: Val de Marne
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 13:12 Sujet du message: |
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Mes pensées pour les victimes de la bêtise. Des fois on se dit que la liberté absolue des convictions (tel que le défend le premier amendement) bah....
Casus Frankie a écrit: | Attention, Hendryk - les Républicains "modérés" existent bel et bien, je préférerais les appeler Républicains démocrates, mais évidemment, ce serait confessant !
Inversement, il y a des Démocrates extrémistes, et des Démocrates "modérés" que loin pourrait appeler Démocrates républicains.
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On les nommes :
Republican In Name Only / RINO
Democrat In Name Only/ DINO
Archibald a écrit: |
ce qui est en train de se passer: les démocrates ont 8 point d'avance dans les sondages et vont gagner les midterms. Forcément, cela excite la frange la plus extrémiste des républicains, qui n'est qu'une minorité (pas d'amalgames). Ce que ces tarés essayent de faire, c'est un massacre ou un évènement majeur pour traumatiser l'opinion et retourner la tendance. Plusieurs élections depuis l'an 2000 on vu une opinion publique volatile se retourner suite à un évènement majeur, repris en boucle par les médias
| Et pourtant Trump a une cote de popularité ni bonne ni mauvaise, aux alentours des 40%, presque la même qu'Obama à la même époque.
On ne peut juger la situation politique avec notre prisme d'étranger.
Vu de l’extérieur, on considère que le travail de Trump est mauvais.
Pour l'américain lambda, il voit que les chiffres du chômage sont bon, les embauches à la hausse, les salaires aussi, les taxes baisses. On recommence a racheter à credit tout ce qui est possible, le marché de l'immobilier se porte bien. Trump défends les jobs etc... Pour celui qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez, Trump est un président formidable...
Et c'est pour ça que nous étrangers voudrions voir les mid-terms comme une déculottée de la politique de Trump, et qu'en réalité c'est beaucoup plus compliqué que ça. Surtout qu'un sondage national pour des élections locals .... _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
Dernière édition par Colonel Gaunt le Dim Oct 28, 2018 13:15; édité 1 fois |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13668 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 13:14 Sujet du message: |
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Ceci est un message destiné à tous les membres de ce forum.
Merci de NE PLUS ENVOYER DE MP à ANDREW.
Qu'il s'agisse de messages sympathiques ou non, notre ami est très occupé et ne saurait être considéré comme une sorte d'ambassadeur des Etats-Unis.
Je serais désolé que le non-respect de cette demande conduise Andrew à fermer son compte FTL.
(Certains d'entre nous ont son adresse mail, cet avis ne les concerne évidemment pas.) _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9183
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 13:51 Sujet du message: |
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requesens a écrit: | Archibald a écrit: |
- les élections législatives de mars 2004 en Espagne. Le massacre de la Atocha (191 morts) à fait basculer l'opinion publique de Rajoy vers Zapatero, prouvant la capacité de d'influence d'Al-quaida sur les résultats d'une élection
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je ne pense pas que l'on puisse afirmer cela.
Le gouvernement Aznar ( et non pas Rajoy ) a immédiatement affirmé que les responsables de l'attentat était ETA et a maintenu cette version en dépit de la négative des indépendantistes basques jusqu'à ce qu'un communiqué de l'état islamique en revendique la responsabilité. Malgré tout 3 ans plus tard JM Aznar continuait à attribuer la responsabilité intellectuelle des attentats (sic ) à ETA.
En fait, le gouvernement du parti populaire se rallia à la visión de Bush et Blair et envoya des troupes en Irak alors que l'opinion publique espagnole était contre, accuser ETA était de façon d'évacuer la responsabilité politique du gouvernement et de plus à quelques jours d'un scrutin electoral permettait de rallier les électeurs de droite farouchement hostiles aux separatismes basques et catalans.
C'est un peu ce qui se passe aujourd´hui avec la situation catalane, l'on assiste une radicalisation du discours du PP et de Ciudadanos ( vous savez le parti qui soutient Manuel Valls à Barcelone ) qui flirtent ouvertement avec l'extrème droite. |
Rajoy était le candidat du Partido Popular, et héritier présomptif d'Aznar.
Je suis d'accord sur le fait que le PP s'est tiré lui même une balle dans le pied, en maintenant sa version "c'est ETA pas Al-Quaida".
Certes. MAIS, a leur décharge, le 28 février 2004 (deux semaines avant la Atocha) une camionette ETA bourrée de 600 kg d'explosifs avait été arrêtée in-extremis.
Je n'ai eu jamais de réponse à cette question.
Croyaient ils, sincèrement, à cause de cet attentat déjoué, que la Atocha était "le plan B de ETA ?"
ou ont ils délibérément manipulés l'opinion ? vu qu'ils avaient démantelé l'ETA pour s'embourber dans Al-Quaida ?
Comme quoi Madrid à échappé de justesse à la "double peine" Al-Quaida + ETA, double carnage.
J'en frissonne encore rien que d'y penser. Il y aurait une TL bien dystopique à faire.
Je maintiens cependant que Al-Quaida a obtenu un effet indirect (pas direct).
Ils ont bel et bien changé le cours de l'élection: fin février début mars, le PP était 7 point devant le PSOE (j'était étudiant ERASMUS en Espagne juste à ce moment là, pas a Madrid certes, mais en Espagne, donc aux première loges. L'opinion publique s'est retournée en deux - trois jour, entre le jeudi des attentats et le dimanche après-midi).
Al-quaida avait bien, entre autre objectifs, de semer le chaos avant les élections pour en changer le résultat et faire mentir les sondages. Créant ainsi des accusations de manipulation, voire bourrage des urnes, etc.
Dans le cas du PP, le fait est qu'ils ont réussis, peut être de manière inattendue. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
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Atatürk
Inscrit le: 08 Aoû 2016 Messages: 266 Localisation: Richmond,Virginia-USA
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 15:22 Sujet du message: |
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Casus Frankie a écrit: | Ceci est un message destiné à tous les membres de ce forum.
Merci de NE PLUS ENVOYER DE MP à ANDREW.
Qu'il s'agisse de messages sympathiques ou non, notre ami est très occupé et ne saurait être considéré comme une sorte d'ambassadeur des Etats-Unis.
Je serais désolé que le non-respect de cette demande conduise Andrew à fermer son compte FTL.
(Certains d'entre nous ont son adresse mail, cet avis ne les concerne évidemment pas.) |
Pareillement que précédemment,j'ai eu ma boite de réception saturée par des messages dont beaucoup étaient bien peu sympathiques pour ne pas dire autre chose.
Inutile donc de continuer à envoyer des messages,je n'y répondrais pas car je n'ai pas envie de perdre mon temps avec des gens qui de toute manière quoiqu'on leur dise resteront bloqués sur leur vision de l'Amérique (ces personnes se reconnaîtront).
Comme Andrew,j'ai décidé de ne plus participer à la FTL pour des tas de raisons dont l'hostilité à notre égard n'est pas la moindre (là encore les personnes qui par le passé m'ont envoyées des messages affichant clairement la couleur se reconnaîtront).
Donc merci de ne plus m'envoyer de message à moi aussi.
Cordialement,
Gökhan. _________________ "Paix dans le pays,paix dans le monde"
Mustafa Kemal Atatürk. |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1881 Localisation: Val de Marne
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 15:25 Sujet du message: |
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J'en suis désolé,dommage que sur un forum l’étroitesse d'esprit de certains l'emportent sur l'ouverture de la majorité. Un forum dont tous les avis et les points de vue sont les bienvenus.
Merci à vous amis américains. Bonne continuation. _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
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Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3178 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Oct 28, 2018 16:01 Sujet du message: |
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Casus Frankie a écrit: | Attention, Hendryk - les Républicains "modérés" existent bel et bien, je préférerais les appeler Républicains démocrates, mais évidemment, ce serait confusant ! |
A noter que pas un seul sénateur républicain, pas un seul, n'a voté contre la nomination de Brett Kavanaugh à la Cour suprême malgré les agressions sexuelles qu'il a commis et son alcoolisme avoué, parce que faire pencher la balance idéologique de ladite cour en faveur de la droite dure primait sur toute autre considération, comme, par exemple, l'intérêt du pays ou la décence pure et simple. S'il y a encore dans le Parti républicain des modérés, ils sont bien camouflés. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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