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Le gone
Inscrit le: 10 Mai 2014 Messages: 29 Localisation: Caluire
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Posté le: Jeu Sep 24, 2015 17:57 Sujet du message: Staline pas surpris par Barbarossa |
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Cela fait plusieurs temps que je me pose cette question : et si Staline avait tenu compte des avertissements lui annonçant l'intention de Hitler d'attaquer l'URSS? Si en plus ses espions (Sorge, orchestre rouge) lui avaient indiqué grosso-modo les objectifs des armées allemandes. Cela amène plusieurs questions:
- aurait-il attaqué le premier?
- ou bien attendu l'attaque? C'est-à-dire organiser un défense efficace et dans ce cas l'offensive allemande de 1941 aurait-elle été moins désastreuse pour l'armée rouge et au contraire très dure pour l'armée allemande?
- il y aurait-il eu un an plus tôt une défaite genre Satlingrad aux mêmes conséquences (Koursk, Bagration) là aussi avec un an d'avance?
- et si défaite en question la guerre en Europe aurait-elle été raccourcie de 6 mois à un an? Et donc par voie de conséquence l'URSS attaque le Japon plus tôt, bien avant la mise au point de l'arme atomique.
Qu'en pensez-vous?
PS: je ne sais pas si le sujet a déjà abordé dans le forum. |
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Colonel Gaunt
Inscrit le: 26 Mai 2015 Messages: 1928 Localisation: Val de Marne
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Posté le: Jeu Sep 24, 2015 18:51 Sujet du message: |
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Si je me rappelle bien, de toute façon Staline n'était pas dupe.
Il ne faut pas croire, le pacte germano-sovietique a exactement joué son rôle. Donner du temps aux deux parties pour se militariser.
Après, étant donné l'état de l'URSS, il lui aurait fallut quelques années de plus pour être pleinement opérationnel.
Tant sur le plan industriel que du commandement.
Les grandes purges ont décapité le corps de commandement. Et la seule unité "prête" est celle de Joukov parce qu'elle a battu les japonais à Khalkin-Gol _________________ Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net |
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borghese
Inscrit le: 07 Sep 2011 Messages: 2798
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Posté le: Jeu Sep 24, 2015 19:32 Sujet du message: Staline pas surpris par Babarossa |
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Il y a un livre qui traite du sujet: c'est "Choix fatidiques: dix décisions qui ont changé le monde 1940-1941", de Ian Kershaw.
Il y a un chapitre qui traite du sujet, où il explique, si je me rappelle bien, que:
1- des dizaines de sources indiquaient que les allemands s'apprêtaient à attaquer avant 1942.
2- que le tri sur la fiabilité de ces sources était fait globalement.
3- que les proches de Staline n'osaient même plus à la fin tirer la sonnette d'alarme de peur de s'attirer l'ire du grand chef.
4- que Staline était probablement lui-même conscient de l'imminence de l'attaque, mais que de toute façon l'armée étant désorganisée ou plutôt en cours de réorganisation après les purges de 1938, il n'avait pas tellement d'autre choix que d'ignorer les alertes.
5- que Staline a donné des ordres pour faire reculer les troupes soviétiques de la frontière, et d'éviter tout mouvement de troupe pouvant être interprété comme une provocation par Hitler, lui fournissant un motif pour attaquer. |
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