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Comment sera perçu Pétain après guerre ?

 
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 7247

MessagePosté le: Dim Aoû 23, 2015 19:22    Sujet du message: Comment sera perçu Pétain après guerre ? Répondre en citant

Note de Loïc : message séparé du fil sur la BD, dans lequel Casus écrit ceci :
Citation:
Par exemple, vous avez pu voir que les Lagadec père et fils étaient politiquement en désaccord, ce qui n'est pas évoqué "chez nous" mais se comprend bien pour permettre de décrire les positions en présence (et puis, le père Lagadec, cuirassé-phile et traditionaliste, peut en effet être pétainiste).

La question est donc : comment la figure de Pétain sera-t-elle perçue et évoquée après-guerre, à tout point de vue : le citoyen lambda, les historiens, l'étranger, ceux qui savent (i.e. ceux qui sont au courant de ce qui s'est passé dans la nuit du 12 au 13 juin 1940), ...


Au bûcher le père ! euh... c'est sorti tout seul Rolling Eyes
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ViKing



Inscrit le: 27 Fév 2015
Messages: 216

MessagePosté le: Dim Aoû 23, 2015 20:13    Sujet du message: Répondre en citant

en fait FTL après la guerre se déclarer pétainiste ce n'est pas si grave...
Pétain n'a peut-être pas perdu toute son aura, et on peut lui prêter les intentions qu'on veut, ou mettre sa volonté d'armistice sur le compte d'une faiblesse de l'homme, confirmée par son attaque qui survient juste après...... ou je me trompe ?
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Napoleon III



Inscrit le: 27 Déc 2010
Messages: 151

MessagePosté le: Dim Aoû 23, 2015 20:25    Sujet du message: Répondre en citant

Malgré son attaque, Petain est, FTL, celui qui a tout fait pour empêcher la poursuite du combat. Il est le père spirituel de Laval. Et il n'y a, après guerre, aucune raison de ménager sa memoire.
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Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 2744
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MessagePosté le: Dim Aoû 23, 2015 20:43    Sujet du message: Répondre en citant

Napoleon III a écrit:
Malgré son attaque, Petain est, FTL, celui qui a tout fait pour empêcher la poursuite du combat. Il est le père spirituel de Laval. Et il n'y a, après guerre, aucune raison de ménager sa memoire.


Oui mais il sera relativement difficile, sauf pour les initiés, de lui attribuer des aspirations dictatoriales, et peu se le représenteront même comme seulement antirépublicain. Ensuite, l'image désastreuse de la poignée de main de Montoire n'aura pas fait son œuvre. Enfin, il sera presque impossible d'imaginer le héros de Verdun livrant jusqu'à des enfants français mais malheureusement pour eux juifs à la vindicte nazie.
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Napoleon III



Inscrit le: 27 Déc 2010
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MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2015 07:27    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai aussi. Disons donc qu'il sera moins coupable ( du fait de sa mort prématurée FTL et que donc il n'a pu commettre les erreurs et les crimes que tu as cité ) mais que sa culpabilité sera plus certaine.
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 4656
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MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2015 07:37    Sujet du message: Répondre en citant

On va essayer de ne pas polluer ce fil, je sépare les messages concernant Pétain.
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Capitaine caverne



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Messages: 3566
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MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2015 07:37    Sujet du message: Répondre en citant

En FTL, on pourra toujours mettre son attitude antirépublicaine et ses actes de 1940 sous le coup de la faiblesse d'esprit d'un vieillard nostalgique du second empire déjà malade et qui devait mourir peu après!
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LaMineur



Inscrit le: 12 Oct 2009
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MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2015 09:19    Sujet du message: Répondre en citant

Question déjà évoquée dans ce sujet : http://1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=1619&postdays=0&postorder=asc&start=0.
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loic
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Messages: 4656
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MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2015 09:46    Sujet du message: Répondre en citant

LaMineur a écrit:
Question déjà évoquée dans ce sujet : http://1940lafrancecontinue.org/forum/viewtopic.php?t=1619&postdays=0&postorder=asc&start=0.

Merci, mais le sujet ici est un peu plus large que les noms de rues.
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Andrew



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MessagePosté le: Lun Aoû 24, 2015 15:19    Sujet du message: Répondre en citant

Pour ce qui est de la perception du Maréchal Pétain à l'étranger hormis les historiens intéressant à la chose le Maréchal Pétain restera une grande figure de la Première Guerre mondiale,le héros de la bataille de Verdun,le commandant-en-chef qui a su redresser l'Armée Française en 1917 mais ne sera pas assimiler à une certaine faillite de la France comme OTL,puisqu’il meurt d'une crise cardiaque en FTL,il n'y aura pas son image associée à la poignée de Montoire et à la Collaboration.

Et les révélations faîtes après sur le fait qu'il voulait traiter avec les allemands écorneront peut être un peu son image mais c'est tout à mon avis.
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chasseur de Vincennes



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MessagePosté le: Sam Aoû 29, 2015 15:53    Sujet du message: Répondre en citant

Il a quand même une grande responsabilité dans l'état d'impréparation l'armée française, ayant été chef des armées puis ministre de la Guerre, même s'il s'était opposé au principe de la ligne Maginot.
En avance sur son temps avant 1914, analyste lucide de 1916 à 1918, très efficace dans la Guerre du Rif, irrémédiablement dépassé après, voilà l'image qu'il laissera aux connaisseurs, pour les anciens combattants de 14-18, ce sera bien plus favorable, à mon avis, sa vie publique jusqu'à la Guerre d'Espagne (académicien, etc) ayant été irréprochable (pas d'antisémitisme par exemple).
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Anaxagore



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MessagePosté le: Sam Aoû 29, 2015 16:03    Sujet du message: Répondre en citant

Pour la ligne Maginot, il a eu bien raison. Si tout l'argent dépensé pour la construire avait été dépensée pour fabriquer des avions et des tanks. Si les troupes de forteresse qui ont fait le pied de grue pendant toute le "drôle de guerre" avaient été sur la ligne de front. On aurait attaqué l'Allemagne à revers pendant la campagne de Pologne et la guerre aurait duré 3 mois.
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